Отправлено: 25.03.08 10:49. Заголовок: г.Мытищи МО-ул.Юбилейная, д.38, д.40, ул.3-я Крестьянская (часть 20)

Сайт соинвесторов строительства жилищного комплекса 3-я Крестьянская в г.Мытищи

Новости инвестконтракта "Мытищи 54-Д" http://www.m54d.narod.ru/novosti.html<\/u><\/a>

Проектная декларация:
http://www.pik-estate.ru/realty/flats/moskovskaya-oblast/mytischi/851/PROEKTNAYA%20DEKLARACIYA%20-ot%2009.06.2010.doc/at_download/file<\/u><\/a>

Шаблон ДДУ от ПИКа
http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000432-000-240-0<\/u><\/a>


ВНИМАНИЕ !!!

Службы судебных приставов по ЦАО и Отдел по особым исполнительным производствам располагаются на ул. Бутырский вал, д. 5 (м. Белорусская).
Прием судебными приставами Пресненского РОСП осуществляется: вторник - 10-15 час., четверг - 16-20 час.
С 01.07.2010г. прием приставами Басманного, Тверского и Мещанского РОСП: понедельник - 9 -15, среда - 16-20.

По информации СК, уголовное дело по Мытищам передано в Управление Генпрокуратуры по ЦФО.
Для получения постановления о признании потерпевшим надо позвонить по одному из телефонов:640-0309; 640-0316 и записаться на прием. Следственная группа (6 следователей) работает по адресу:ул. Академика Туполева, д.15 стр. 28, 4 эт., каб. 411
http://s05.radikal.ru/i178/0909/ba/718152e22998.jpg<\/u><\/a>


Форумы соинвесторов строительства домов на ул. Юбилейная (дома 38, 40)
http://dom-forum.ru/index.php?board=144.0<\/u><\/a>
http://www.yarea.ru/forum/index.php<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.06.10 23:05. Заголовок: Правильно ли я поним..

Правильно ли я понимаю, что все документы готовы, осталось только построить?

 Отправлено: 14.06.10 00:01. Заголовок: Frost пишет: Правил..

Frost пишет:

цитата:

Правильно ли я понимаю, что все документы готовы, осталось только построить?

Не совсем. Нету доп. соглашения к инвестконтракту.

 Отправлено: 14.06.10 13:34. Заголовок: А там, на предыдущей..

А там, на предыдущей ветке, написано, что у ПИКа 22 млрд долгу кредитного. Разве это не может помешать строительству?

 Отправлено: 14.06.10 15:38. Заголовок: Frost пишет: А там, ..

Frost пишет:

цитата:

А там, на предыдущей ветке, написано, что у ПИКа 22 млрд долгу кредитного. Разве это не может помешать строительству?

Если сказать, что не может, то это будет ложь. Но нельзя сказать и того, что обязательно помешает. Правильный ответ такой: помешать может, но может и не помешать.

Прибыльный проект ситуацию с кредиторской задолженностью не ухудшает, а, наоборот, улучшает. Вопрос в том, верят ли кредиторы в прибыльность проектов ПИКа вообще, и нашего проекта в частности. Именно от этой веры зависит то, будут ли новые деньги, и то, как много денег от текущих продаж будет уходить на обслуживание уже существующей кредиторской задолженности. Если кредиторы верят и в ПИК вообще, и в наш проект, то они не будут требовать срочного погашения уже взятых кредитов, а на наш проект выдадут новых денег. Это идеальная ситуация. Нам она не грозит. Наша ситуация скорее такова: кредиторы испытывают сдержанный оптимизм по поводу ПИКа вообще (все-таки ранее было объявлено о том, что государство выделяет ПИКу какие-то госгарантии), но совершенно не верят в прибыльность нашего проекта. Поэтому новых денег на наш проект ПИКу никто не даст. Но зато текущие долги ему нужно гасить по графику, а не в авральном режиме. В этом заключается наша единственная надежда. Будем надеяться на то, что квартиры будут продаваться хорошо, и вырученных от их продажи денег хватит не только на погашение ранее взятых кредитов, но еще и на строительство нашего дома.

 Отправлено: 14.06.10 17:14. Заголовок: Frost пишет: А там,..

Frost пишет:

цитата:

А там, на предыдущей ветке, написано, что у ПИКа 22 млрд долгу кредитного. Разве это не может помешать строительству?

Если бы у ПИКа не было кредитного долга, то и строить наш дом у него было не на что. так как собственных денег у ПИКа сейчас нет. Деньги полученные в кредит, основа строительства нашего дома.

 Отправлено: 15.06.10 12:58. Заголовок: Насколько я помню в ..

Насколько я помню в 2007 говорили о том что все доплаты будут по факту получения квартиры которую построит ПИК.Либо я что-то неправильно понял...но на прямой вопрос на собрании юристу ПИКа и Алине был получен ответ что все доплаты за лишние метры будут по факту получения квартиры.
Новый договор насколько я понимаю предполагает ту же самую схему в которую мы ввязались 7 лет назад с СИ только теперь перед нами другое юр. лицо, и нам якобы зачитывают когда-то 7 лет назад оплаченные метры, но за новые метры надо доплатить. Какая вероятность того что сейчас студийцы или люди у кого не 100% доплатят ПИКу свои заработанные и лишатся их во второй раз?

Какие условия доплаты? Раньше речь шла о кредитах тем у кого нет в наличии крупных сумм чтобы доплатить сразу - эти договоренности в силе? Кто будет кредитовать и на каких условиях?

 Отправлено: 15.06.10 13:10. Заголовок: В 214-ФЗ законе есть..

В 214-ФЗ законе есть следующее:

цитата:

Статья 18. Использование застройщиком денежных средств, уплачиваемых участниками долевого строительства по договору Застройщик использует денежные средства, уплачиваемые участниками долевого строительства по договору, исключительно для строительства (создания) им многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости в соответствии с проектной документацией. Статья 23. Государственное регулирование, контроль и надзор в области долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости 1. Государственное регулирование в области долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти (далее - уполномоченный орган), а также другими федеральными органами исполнительной власти в пределах их компетенции. 2. Контроль и надзор в области долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости осуществляются в соответствии с настоящим Федеральным законом уполномоченным органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, на территории которого осуществляется данное строительство (далее - контролирующий орган).

Могут ли дольщики хотя бы как-то участвовать в контроле расходования денежных средств? Я считаю это было бы справедливо знать на что тратятся наши деньги.

 Отправлено: 15.06.10 16:57. Заголовок: Дольщики на сегодня..

Дольщики на сегодня не могут понять , будут ли внесены поправки в договор, а Вы говорите - контролировать. ПИК это даже не СИ, а еще хуже
СИ . СИ нас кинула, а ПИК разводит на договор, на обсл. организацию, по договору Мы ПИКу должны, должны и должны ........

 Отправлено: 15.06.10 16:58. Заголовок: aspiration пишет: М..

aspiration пишет:

цитата:

Могут ли дольщики хотя бы как-то участвовать в контроле расходования денежных средств? Я считаю это было бы справедливо знать на что тратятся наши деньги.

Наши деньги уже давно истрачены КТ СИ в "известном" направлении.

214-ФЗ не предусматривает контроль со строны дольщиков, но мы можем письменно обратиться с просьбой в федеральный орган исполнительной власти об осуществлении контроля.
Только пародокс в том, что ПИК будет строить за свои и только 0,01% - наши котрорые мы доплатим после заключения договора долевого участия, т.к. от КТ СИ он ничего не получил, кроме площадки.

 Отправлено: 15.06.10 18:35. Заголовок: Сегодня по телеящику..

Сегодня по телеящику была передача про готовящиеся поправки в законодательство, после принятия которых очередники смогут получать квартиры по жилищным сертификатам без всяких доплат. В сертификатах будут указаны не денежные суммы, как сейчас, а сразу квадратные метры. Правда с условием, что обналичивать сертификаты можно будет только у одобренных государством застройщиков, которые будут специально строить дома под госзаказ. ПИК наверняка в эту программу как-нибудь впишется, а значит деньги у него будут. Так что есть основания полагать, что все у нас будет хорошо.

 Отправлено: 15.06.10 20:08. Заголовок: Очень много слов, а ..

Очень много слов, а когда мы увидим конкретный догоаор и сумму доплат, неизвестно , а так понимаю сумма доплаты у всех будут разные. Недоплаченцы одна сумма, 100% которые хотят увеличить площадь, студийцы , не желые помещени. Надоже определяться или опять в суд.

 Отправлено: 16.06.10 08:36. Заголовок: makey854 пишет: Оче..

makey854 пишет:

цитата:

Очень много слов, а когда мы увидим конкретный догоаор и сумму доплат, неизвестно , а так понимаю сумма доплаты у всех будут разные. Недоплаченцы одна сумма, 100% которые хотят увеличить площадь, студийцы , не желые помещени. Надоже определяться или опять в суд.

Полностью поддерживаю.

 Отправлено: 16.06.10 10:42. Заголовок: После изменения прое..

После изменения проекта изменился дом (был монолит кирпич стал панельный).
Таким образом, изначально все платили за монолит кирпич а теперь получают панельку метр в которой стоит дешевле.

Возможно ли учесть вот эти разницы в нашем новом договоре? Например уменьшить размер доплат или увеличить в эквиваленте кол-во уже оплаченных метров

 Отправлено: 16.06.10 12:52. Заголовок: aspiration пишет: Во..

aspiration пишет:

цитата:

Возможно ли учесть вот эти разницы в нашем новом договоре?

Невозможно. ПИКу это невыгодно, а у нас нет никакой возможности на этом настоять. Точнее, вякнуть-то по этому поводу мы можем, но никаких веских аргументов у нас нет. Наше вяканье с запасом перекрывается тем их аргументом, что существующая или, по крайней мере, планируемая панелька от ПИКа лучше, чем несуществующий и даже не планируемый монолит от СИ. Юридического обязательства построить именно монолит у ПИКа перед нами нет. Тип дома не относится к существенным условиям, и поэтому нет необходимости специально как-то оговаривать это условие в соглашении о переводе долга. Оно и не было нигде явным образом оговорено - ни в трёхсторонних, ни в мировых. Теоретически право требовать именно монолит у нас сохраняется. Однако, понять это можно только из договоров инвестиционного вклада, заключенных с СИ. Желающие могут начать все сначала и побиться в судах "за монолит", но это, естественно, сугубо в индивидуальном порядке и строго по личной инициативе.

 Отправлено: 16.06.10 14:04. Заголовок: Хочется добавить к м..

Хочется добавить к мнению Shamova.
Всегда и везде мы говорили, да и сейчас говорим, что нам негде жить.
Мы рассказываем о своих проблемах, горьких судьбах. В большинстве своем наши рассказы правдивы.
И вот теперь, когда появляется возможность решить нашу общую проблему, мы начинаем вести разговоры о компенсациях.
Поставим себя на место ИГ.
Что они смогут возразить представителю ПИКа, когда тот озвучит сказанное мной выше?

 Отправлено: 16.06.10 17:54. Заголовок: Shamov пишет: Тип д..

Shamov пишет:

цитата:

Тип дома не относится к существенным условиям, и поэтому нет необходимости специально как-то оговаривать это условие в соглашении о переводе долга.

Тип дома (монолит, кирпич, дерево) может относиться к существенным условиям договора и является таковым, если условие о типе дома стороны в этом договоре указали.
Посмотрите свои ДИВ, в лучшем случае переквалифицированные в ДДУ судом. Если найдете там упоминание о типе дома (монолит), после оформления в собственность квартиры/нежилого помещения смело обращайтесь в суд с иском по ЗоЗПП о выскании убытков вследствие ненадлежащего исполнения договора.

 Отправлено: 16.06.10 18:30. Заголовок: КБП пишет: после офо..

КБП пишет:

цитата:

после оформления в собственность квартиры/нежилого помещения смело обращайтесь в суд с иском по ЗоЗПП о выскании убытков вследствие ненадлежащего исполнения договора

Я не сомневаюсь в том, что вопрос можно решить через суд, если тип дома был прописан в изначальном договоре. Я там в конце специально добавил фразу о том, что право требовать монолит за нами сохраняется. Правда я не подумал о том, что судиться можно потом. Но суть моего сообщения заключалась в другом. Я имел ввиду то, что это условие не является существенным в контексте переговоров с ПИКом об условиях нового договора. Т.е. мы не можем сейчас занять переговорную позицию "нам нужен только монолит, на панельку мы не согласны" и не выглядеть при этом комично. Действительно веских и справедливых оснований для такой позиции у нас нет.

 Отправлено: 17.06.10 07:53. Заголовок: Сообщений: n/a По ..

Сообщений: n/a

По умолчанию
ПИК-Комфорт самая отстойная компания.

В мкр Центральный, г. Долгопрудный - весь июль нет горячей воды. Сегодня управляющий В. Чижевский сообщил, что горячей воды не будет до начала отопительного сезона, т. е. до 15 октября. Нормально?

Ни объявлений, ни извинений.

Когда покупал здесь квартиру, бросилось в глаза то, что трубы отпления тонкие и подведены как попало вдоль тратуара над землей. Для нормальных домов отопление подводят под землей, через теплотрассы. Согласитесь?

Строительные Компании сделали времянки для горячей воды по верху, как можно дешевле. Чтобы не рыть теплотрассы и за согласование замельных работ не платить взятки. Им надо быстрее толкануть квартиры. Вот мы и попались.

Чистое кидалово.

К зиме не только с горячей водой проблемы будут, но и с отоплением.

Нужно писать жалобы и подавать в суд.
Ответить с цитированием
Незарегистрированный
Старый 12.10.2008, 17:37 #7
Незарегистрированный
Гость

Сообщений: n/a

Злость
Ужасная компания! Получили ключи, заплатив за 4 месяца за обслуживание в мкр-не Юбилейный корп. 1АБ, но ни воды ни отопления не предвидится, а уже прошел месяц со дня "заселения"! Но что еще хуже после сегодняшнего дождя протекли все стыки между плитами! На носу зима... Г-н Баранов с важным видом только разводит руками, мол это строители, но ведь приняли дом на обслуживание! Посоветуйте как нам устранить брак и к кому взывать!!!

 Отправлено: 17.06.10 08:14. Заголовок: ю-4о пишет: Злость ..

ю-4о пишет:

цитата:

Злость Ужасная компания! Получили ключи, заплатив за 4 месяца за обслуживание в мкр-не Юбилейный корп. 1АБ, но ни воды ни отопления не предвидится, а уже прошел месяц со дня "заселения"! Но что еще хуже после сегодняшнего дождя протекли все стыки между плитами! На носу зима... Г-н Баранов с важным видом только разводит руками, мол это строители, но ведь приняли дом на обслуживание! Посоветуйте как нам устранить брак и к кому взывать!!!

По поводу протечки стыков - ваш дом еще на гарантии у строительной компании, туда и обращайтесь

 Отправлено: 17.06.10 11:00. Заголовок: Плохое качество ново..

Плохое качество новостроек повсеместно.
Договор с управляющей компанией – это, конечно, самая актуальная тема.
Спуститесь на землю.
Строительные работы в полном объеме не начаты, а скоро уже 10 – летний юбилей инвестконтракта.
И впервые за это время у нас благоприятная ситуация для строительства. То есть администрация (на словах пока) готова снять все обременения с застройщика, и, кроме того, жестко связать строительство в мкр. «Ярославский» с началом строительства нашего дома.
Лично Громов потребовал сроки от глав администраций. И эта ситуация скоро закончится. Я думаю – в начале следующего года, когда станет понятно, что сроки никто не выполняет, а ответственность ни для кого не наступит.
И даже несмотря на эти благоприятные условия на сегодняшний день имеем:
- Допсоглашение по экономическим условиям (компенсации) администрация не подписывает;
- Соответственно расселение 22 дома не идет (в какие квартиры?);
- Свайные работы требуют существенного финансирования, а денег ни у ПИКа, ни у Совинтеха нет, и привлечь сторонние деньги без этого допсоглашения с администрацией невозможно.
Поэтому если строительство не начнется сейчас – возможно, оно не начнется уже никогда.

Отсутствие дома – вот это решение вопроса с плохим качеством строительных работ.

Мне возразят: ПИК должен нам квартиры и т.д., есть мировые соглашения, решения суда и проч.
Я не знаю, как они будут исполняться, у ЗАО «ПИК-Регион» сейчас нет даже фактического адреса.
Если по каким – то причинам ПИК примет решение не строить наш дом – он это сделает. Как заморожено строительство в регионах.

И тогда все мы будем вспоминать, как обсуждали на форуме исковые заявления застройщику (после оформления своих прав собственности), который строит панель вместо монолита.
(Кстати, вот такие заявления и формируют отношение к нам простых сотрудников ПИКа, которые читают форум и понимают, что на их плечи лягут еще десятки судов по итогам строительства. И будут они вставлять палки в колеса везде, где возможно, в рамках своей компетенции.
Ведь это они могут внести или не внести поправки в текст договора, о которых мы просим, Канаев только утверждает то, что ему приносят. Все просто. Читая наш форум, с их стороны логично будет максимально оградить себя и организацию от сотни исков, вставляя в договор все возможные пункты, включая те, которые противоречат 214-ФЗ.

Обсуждения исков за строительство панельки вместо монолита (после его окончания) вбивают такой клин в наметившееся было улучшение взаимоотношений с нами, включая ИГ, что я и не знаю, чего теперь ждать)

Только единицы намерены судиться по всем имеющимся основаниям (а юридических оснований много), абсолютное большинство людей в суд не пойдут при исполнении условий их мировых соглашений.
Если бы это было не так, я бы перестал заниматься всем этим. Сейчас перестал бы, несмотря на все потраченные годы.

Никакие документы не гарантируют того, что дом построят. Гарантия только одна, пусть далеко не 100%, но все – таки – это строительство, возведение этажей.
Косвенно мы можем повлиять на начало строительства.
Быстрым заключением договоров, если, конечно, эти договора нас устроят. Тогда будет стабильный источник финансирования – от продажи свободных квартир новым покупателям и возможность взаиморасчетов с подрядчиками.

 Отправлено: 17.06.10 12:44. Заголовок: «Куда ты ведешь нас?..

«Куда ты ведешь нас?.. не видно ни зги!—
Сусанину с сердцем вскричали враги: —
Мы вязнем и тонем в сугробинах снега;
Нам, знать, не добраться с тобой до ночлега.
Ты сбился, брат, верно, нарочно с пути;
Но тем Михаила тебе не спасти!

Пусть мы заблудились, пусть вьюга бушует,
Но смерти от ляхов ваш царь не минует!..
Веди ж нас,— так будет тебе за труды;
Иль бойся: не долго у нас до беды!
Заставил всю ночь нас пробиться с метелью...
Но что там чернеет в долине за елью?»

«Деревня!— сарматам в ответ мужичок: —
Вот гумна, заборы, а вот и мосток.
За мною! в ворота!— избушечка эта
Во всякое время для гостя нагрета.
Войдите — не бойтесь!» — «Ну, то-то, москаль!..
Какая же, братцы, чертовская даль!

Такой я проклятой не видывал ночи,
Слепились от снегу соколии очи...
Жупан мой — хоть выжми, нет нитки сухой!—
Вошед, проворчал так сармат молодой.—
Вина нам, хозяин! мы смокли, иззябли!
Скорей!.. не заставь нас приняться за сабли!»

Вот скатерть простая на стол постлана;
Поставлено пиво и кружка вина,
И русская каша и щи пред гостями,
И хлеб перед каждым большими ломтями.
В окончины ветер, бушуя, стучит;
Уныло и с треском лучина горит.

Давно уж за полночь!.. Сном крепким объяты,
Лежат беззаботно по лавкам сарматы.
Все в дымной избушке вкушают покой;
Один, настороже, Сусанин седой
Вполголоса молит в углу у иконы
Царю молодому святой обороны!..

Вдруг кто-то к воротам подъехал верхом.
Сусанин поднялся и в двери тайком...
«Ты ль это, родимый?.. А я за тобою!
«Куда ты уходишь ненастной порою?
За полночь... а ветер еще не затих;
Наводишь тоску лишь на сердце родных!»

«Приводит сам бог тебя к этому дому,
Мой сын, поспешай же к царю молодому,
Скажи Михаилу, чтоб скрылся скорей,
Что гордые ляхи, по злобе своей,
Его потаенно убить замышляют
И новой бедою Москве угрожают!

Скажи, что Сусанин спасает царя,
Любовью к отчизне и вере горя.
Скажи, что спасенье в одном лишь побеге
И что уж убийцы со мной на ночлеге».
— «Но что ты затеял? подумай, родной!
Убьют тебя ляхи... Что будет со мной?

И с юной сестрою и с матерью хилой?»
— «Творец защитит вас святой своей силой.
Не даст он погибнуть, родимые, вам:
Покров и помощник он всем сиротам.
Прощай же, о сын мой, нам дорого время;
И помни: я гибну за русское племя!»

Рыдая, на лошадь Сусанин младой
Вскочил и помчался свистящей стрелой.
Луна между тем совершила полкруга;
Свист ветра умолкнул, утихнула вьюга.
На небе восточном зарделась заря,
Проснулись сарматы — злодеи царя.

«Сусанин!— вскричали,— что молишься богу?
Теперь уж не время — пора нам в дорогу!»
Оставив деревню шумящей толпой,
В лес темный вступают окольной тропой.
Сусанин ведет их... Вот утро настало,
И солнце сквозь ветви в лесу засияло:

То скроется быстро, то ярко блеснет,
То тускло засветит, то вновь пропадет.
Стоят не шелохнясь и дуб и береза,
Лишь снег под ногами скрипит от мороза,
Лишь временно ворон, вспорхнув, прошумит,
И дятел дуплистую иву долбит.

Друг за другом идут в молчаньи сарматы;
Всё дале и дале седой их вожатый.
Уж солнце высоко сияет с небес —
Всё глуше и диче становится лес!
И вдруг пропадает тропинка пред ними:
И сосны и ели, ветвями густыми

Склонившись угрюмо до самой земли,
Дебристую стену из сучьев сплели.
Вотще настороже тревожное ухо:
Всё в том захолустье и мертво и глухо...
«Куда ты завел нас?» — лях старый вскричал.
«Туда, куда нужно!— Сусанин сказал.—

Убейте! замучьте!— моя здесь могила!
Но знайте и рвитесь: я спас Михаила!
Предателя, мнили, во мне вы нашли:
Их нет и не будет на Русской земли!
В ней каждый отчизну с младенчества любит
И душу изменой свою не погубит».

«Злодей!— закричали враги, закипев,—
Умрешь под мечами!» — «Не страшен ваш гнев!
Кто русский по сердцу, тот бодро, и смело,
И радостно гибнет за правое дело!
Ни казни, ни смерти и я не боюсь:
Не дрогнув, умру за царя и за Русь!»

«Умри же!— сарматы герою вскричали,
И сабли над старцем, свистя, засверкали!—
Погибни, предатель! Конец твой настал!»
И твердый Сусанин весь в язвах упал!
Снег чистый чистейшая кровь обагрила:
Она для России спасла Михаила!

1822

К.Ф.Рылеев

 Отправлено: 17.06.10 13:38. Заголовок: sold пишет: Обсужде..

sold пишет:

цитата:

Обсуждения исков за строительство панельки вместо монолита (после его окончания) вбивают такой клин в наметившееся было улучшение взаимоотношений с нами, включая ИГ, что я и не знаю, чего теперь ждать)

Чувство юмора утеряно напрочь.
Обсуждались не иски за строительство монолита вместо панельки, а то, что с нашими ДИВ и даже немногочисленными ДДУ у таких исков нет никакой судебной перспективы.

 Отправлено: 19.06.10 08:53. Заголовок: sold пишет: у ЗАО «..

sold пишет:

цитата:

у ЗАО «ПИК-Регион» сейчас нет даже фактического адреса.

ПИК свой фактический адрес обнародовал ( http://www.pik-estate.ru/realty/flats/moskovskaya-oblast/mytischi/851<\/u><\/a> ) в "ПРОЕКТНАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ (от 9 июня 2010г.).doc — Microsoft Word Document, 78Kb"

Цитата: "I. Информация о застройщике
Полное наименование: Закрытое акционерное общество "Первая Ипотечная Компания - Регион"
Сокращенное наименование: ЗАО "ПИК-Регион"
Юридический адрес: 141800, Московская область, г. Дмитров, ул. Профессиональная, д. 4
Фактический адрес: 123242, г. Москва, ул. Баррикадная, д. 19, стр. 1,
Тел/факс 505-97-33,
Режим работы с 10-00 до 19-00 ежедневно, кроме субботы и воскресенья

 Отправлено: 19.06.10 10:04. Заголовок: Цитата из проекта до..

Цитата из проекта долевого договора:
"В Квартире выполняется чистовая отделка в соответствии с проектом/ В квартире отделочные работы не производятся."
А вот в проектной декларвции чистовая отделка не предусмотрена!

 Отправлено: 19.06.10 10:26. Заголовок: Вернемся к ДДУ от ПИКа.

Вернемся к ДДУ от ПИКа.

1. п.п.4.1 - 4.2. в ДДУ от ПИКа, если убрать из п.4.1. «или по мировому соглашению», подходит только для "100%" и тех недоплаченцев, у кого решение суда "по цене договора".

ЦЕНА ДОГОВОРА (для «студийщиков» и «недоплаченцев, у которых НЕТ решения суда «По цене договора») может формулироваться так:

4.1.Между УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, ЗАСТРОЙЩИКОМ и Коммандитным товариществом «Социальная инициатива и Компания» заключено Соглашение №______ от ________________ о переводе прав и обязанностей по Договору (далее указывается последний из цепочки Договоров гражданина с КТ «СИиК» )(далее Соглашение). В соответствии с указанным Соглашением, ЗАСТРОЙЩИК засчитывает УЧАСТНИКУ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА внесенную сумму денежных средств в размере_________________(сумма прописью) рублей_____коп., что соответствует долевому участию в строительстве _________кв.м из расчета __________(старая цена по Договору с КТ «СИиК») за один квадратный метр проектной площади Квартиры (с балконами, лоджиями) без учета данных обмеров БТИ.

4.1.1. Разница между проектной площадью Квартиры (с балконами, лоджиями) без учета данных обмеров БТИ и засчитанной ЗАСТРОЙЩИКОМ оплаченной площадью Квартиры (с балконами, лоджиями) в соответствии с п.4.1. настоящего Договора, составляющей ____ _______ кв.м, подлежит оплате УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА из расчета ___________руб. (цена Минрегиона на дату заключения ДДУ) за один квадратный метр проектной площади Квартиры (с балконами, лоджиями) без учета данных обмеров БТИ.

4.2. На момент подписания настоящего договора Цена Договора определяется как сумма денежных средств на возмещение затрат на строительство (создание) Объекта долевого строительства и денежных средств на оплату услуг ЗАСТРОЙЩИКА и составляет в сумме _______ (Оплаченная сумма по Договору с СИ + сумма доплат по цене Минрегиона), в том числе услуги ЗАСТРОЙЩИКА по организации строительства Объекта недвижимости _________ рублей
(в том числе НДС 18% - _________), -ИСКЛЮЧИТЬ
что соответствует долевому участию в строительстве __________ кв.м. проектной площади Квартиры.

2. п.3.2. ДДУ - Объект долевого строительства необходимо описывать подробнее, конкретнее, общую площадь считать с учетом коэффициентов 0,5 – 0,3 для лоджий и балконов соответственно, указать наличие/отсутствие в квартире отделки, приборов учета воды и т.п.

3. п.4.4. ДДУ: «В течение 3 (Трех) банковских дней с момента подписания настоящего Договора УЧАСТНИК ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА вносит сумму денежных средств в счет оплаты Цены Договора в размере __________ (____________).»

ДДУ считается заключенным только после его регистрации в ФРС, поэтому любые платежи по договору могут осуществляться ТОЛЬКО после его гос.регистрации.
И срок в 3 банковских дня очень мал (так бы они быстро строили, как быстро хотят деньги получить!).

4. п.4.8. ДДУ «Оплата Цены Договора осуществляется УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА путем безналичного перечисления денежных средств на расчетный счет ЗАСТРОЙЩИКА. Стороны условились, что моментом оплаты считается зачисление денежных средств на счет ЗАСТРОЙЩИКА.»

Оплата по договору только по безналичному расчету повлечет дополнительные расходы в виде комиссии банка.

5. п. 5.2 ДДУ: «Срок окончания строительства Объекта недвижимости - ___________»

В такой редакции ФРС не должна регистрировать ДДУ, поскольку согласно ФЗ № 214 (пп.1 п.4 ст.4) в ДДУ должен указываться "срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства".

6. п.5.2 ДДУ: «В случае, если строительство Объекта недвижимости не может быть завершено в предусмотренный Договором срок, Стороны подпишут дополнительное соглашение к настоящему Договору об изменении срока окончания строительства Объекта недвижимости.»

П.3 ст.6 ФЗ № 214 - В случае, если строительство Объекта недвижимости не может быть завершено в предусмотренный Договором срок, Застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить участнику долевого строительства соответствующую информацию и предложение об изменении договора.

7. п.5.7 ДДУ от ПИКа лично меня очень настораживает:
«УЧАСТНИК ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА осведомлен о возможности создания на объекте Товарищества собственников жилья в соответствии с разделом VI Жилищного кодекса РФ. УЧАСТНИК ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА имеет право стать членом ТСЖ на основании заявления о вступлении в ТСЖ.»

Если его толковать дословно, то УЧАСТНИК ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА имеет право ТОЛЬКО СТАТЬ членом ТСЖ на основании заявления о вступлении в ТСЖ, не имея при этом права и возможности принять участия в его создании.
ПИК, прищурившись, как бы намекает, что возможность создания ТСЖ будет реализована иным способом, и ПИК даже догадывается, кем и как, а участник долевого строительства вправе только вступить в УЖЕ созданное (без его участия?) ТСЖ.

Статья 136 ЖК РФ. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья

1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.

В предложенном ПИКом ДДУ отсутствуют очень многие положения, которые предусмотрены ФЗ № 214, но при этом включается условие о создании ТСЖ, которого в ДДУ быть не должно. Спрашивается вопрос: «Кому это надо?»
Такое же условие присутствовало в Договоре, который подписывали Юбилейщики (но он не был ДДУ по ФЗ №214). Я думаю, Юбилейщики поделятся своими яркими впечатлениями от создания «ТСЖ по-ПИКовски»….

8. п.6.2. ДДУ: « Гарантийный срок для Объекта долевого строительства составляет 5 (Пять) лет со дня сдачи в эксплуатацию многоквартирного жилого дома».

После сдачи дома годами не заселяются и квартиры не передаются дольщикам.
Согласно п.1 ст.420 ГК РФ «договор - это соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей».
И закон позволяет нам не соглашаться с предложением (офертой) ПИКа , поскольку в соответствии с п.5 ст.7 ФЗ № 214 "гарантийный срок исчисляется со дня передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства, если иное не предусмотрено договором".

9. п.9.7 ДДУ: «УЧАСТНИК ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА вправе уступать права и обязанности по настоящему Договору третьим лицам после оплаты Цены договора, установленной разделом 4 настоящего Договора, при условии письменного согласования ЗАСТРОЙЩИКОМ такой уступки. Уступка прав и обязанностей по настоящему Договору допускается не ранее государственной регистрации настоящего Договора и до подписания Передаточного акта».

Ст. 11 ФЗ № 214. Уступка прав требований по договору
1. Уступка участником долевого строительства прав требований по договору допускается только после уплаты им цены договора или одновременно с переводом долга на нового участника долевого строительства в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.
2. Уступка участником долевого строительства прав требований по договору допускается с момента государственной регистрации договора до момента подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.

 Отправлено: 19.06.10 10:28. Заголовок: Цитата из проекта до..

цитата:

4. ЦЕНА ДОГОВОРА 4.1. Между УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, ЗАСТРОЙЩИКОМ и Коммандитным товариществом «Социальная инициатива и Компания» заключено Соглашение №______ от ________________ о переводе прав и обязанностей по Договору (далее указывается последний из цепочки Договоров гражданина с КТ «СИиК» )(далее Соглашение). В соответствии с указанным Соглашением, ЗАСТРОЙЩИК засчитывает УЧАСТНИКУ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА внесенную сумму денежных средств в размере_________________(сумма прописью) рублей_____копюЮ что соответствует долевому участию в строительстве _________кв.м из расчета __________(старая цена по Договору с КТ «СИиК» или по мировому соглашению) за один квадратный метр проектной площади Квартиры (с балконами, лоджиями) без учета данных обмеров БТИ.

Итак! Каждому соинвестору, заключившему мировое соглашение, количество оплаченных (кв./м) будет урезано в (43 000 т.р./ цена СИ) раз т.е. как минимум в 2 раза.

 Отправлено: 19.06.10 10:51. Заголовок: 4.2. На момент подпи..

цитата:

4.2. На момент подписания настоящего договора Цена Договора определяется как сумма денежных средств на возмещение затрат на строительство (создание) Объекта долевого строительства и денежных средств на оплату услуг ЗАСТРОЙЩИКА и составляет _______ (________), в том числе услуги ЗАСТРОЙЩИКА по организации строительства Объекта недвижимости _________ рублей (в том числе НДС 18% - _________), что соответствует долевому участию в строительстве __________ кв.м. проектной площади Квартиры из расчета _________ руб. за один квадратный метр проектной площади Квартиры.

Итак! Цена договора может соответствовать не проектной площади квартиры, а некоторому долевому участию в строительстве квадратных метров проектной площади квартиры.
Это о чём здесь говорится, я что-то не пойму?

 Отправлено: 19.06.10 11:13. Заголовок: КБП пишет: что соот..

КБП пишет:

цитата:

что соответствует долевому участию в строительстве __________ кв.м. проектной площади Квартиры.

Мне кажется более правильной следующая формулировка: " соответствует долевому участию в строительстве квартиры проектной площадью_______кв.м.

Кроме этого ещё надо оговорить цену дополнительных кв.м., которые образуются после обмеров БТИ

 Отправлено: 19.06.10 11:21. Заголовок: 4.3. В Цену Договор..

цитата:

4.3. В Цену Договора включены затраты на строительство (создание) Объекта недвижимости, предусмотренные сметой строительства Объекта, а также затраты по оформлению земельного участка для строительства в аренду, расходы по уплате арендной платы, по подготовке разрешительной документации, расходы на возмещение процентов по кредитам и займам, привлеченным для финансирования создания Объекта недвижимости, и иные затраты, связанные с созданием Объекта недвижимости.

Замечательно!ПИК и Администрация собираются слупить с нас деньги за то, что несколько лет тормозили начало строительства.

 Отправлено: 19.06.10 14:43. Заголовок: КБП пишет: подлежит..

КБП пишет:

цитата:

подлежит оплате УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА из расчета 42 950 руб. (цена Минрегиона)

Ожидается падение цены Минрегионразвития до 40 700 руб/кв.м. http://www.minregion.ru/documents/draft_documents/386.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.06.10 17:58. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию.
Пока это только проект приказа Минрегиона, но в редакцию ДДУ правки внесены.

 Отправлено: 19.06.10 20:24. Заголовок: Возможно, Путин при..

Возможно, Путин прислушался к словам Росляка, который заявил о том, что при содействии региональных властей можно уложиться в 30000 руб. Однако Росляк не первый, кто заявил о 30000 за кв. метр. Интересно, что ещё в мае в интервью приложению по недвижимости газеты «Ведомости» глава не очень жалуемого властями холдинга «МИЭЛЬ» Григорий Куликов говорил о том, что «30000 - очень правильная цена по России при условии, что из инвестфонда дадут средства на инфраструктуру, если землю для строительства предоставят на комфортных для девелопера условиях, если подвод коммуникаций будет дотирован средствами инвестфонда либо оплата будет отсрочена (а не как сейчас: сначала - деньги, а когда-нибудь потом - газ и электроэнергия), если будут ускорены согласования - десятки в регионах и сотни в Москве, если, если...».

По словам Росляка, сегодня себестоимость коробки жилого дома экономкласса реально составляет 23 000-24 000 руб. за 1 кв. м., а с учетом инфраструктуры цена повышается до 40 000-42 000 руб. за 1 кв. м. Если убрать из себестоимости цену земли и получить содействие в подводке инженерной инфраструктуры, то вполне можно уложиться и в 30 000 руб., заявил Росляк. Последние аукционы по продаже жилья городу прошли примерно по 40 000 руб. за 1 кв. м. По данным Ассоциации строителей России, средняя полная себестоимость строительства жилых домов массового спроса на 1 квадратный метр для Москвы в мае составила 57438 рублей.

 Отправлено: 19.06.10 20:29. Заголовок: Андрей что унас с га..

Андрей что унас с гаражами студиями от Ивановои ничего не добиться

 Отправлено: 19.06.10 21:30. Заголовок: Соинвесторы заключив..

Соинвесторы заключившие с КТ СИ договора на машиноместа и нежилые помещения. прошу обращатся по тел. 8 9091674242
Старшая по нежилым и гаражам Иванова Елена Владимировна.

 Отправлено: 20.06.10 11:13. Заголовок: УРА сегодня появился..

УРА сегодня появился кран для вибропогружения в грунт.

 Отправлено: 20.06.10 11:17. Заголовок: Ух ты!... Надо пойти..

Ух ты!... Надо пойти посмотреть... Засвидетельствовать, так сказать, лично...

 Отправлено: 20.06.10 18:08. Заголовок: http://www.garant.ru..

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/250762/
нам это может помочь?

 Отправлено: 20.06.10 19:16. Заголовок: Наши "заДУМчивые..

Наши "заДУМчивые законодатели" считают, что ОЧЕНЬ поможет. А мы посмотрим - практика покажет.
На самом деле заключение ДДУ по ФЗ № 214 гарантирует исключительно отсутствие двойных продаж.
Гарантий исполнения самих ДДУ: что застройщик не обанкротится (!!!), достроит(!!!), в установленный срок(!!!), надлежащего качества (!!!) ни один закон не дает. И эти поправки тоже.

 Отправлено: 21.06.10 09:05. Заголовок: ..

 Отправлено: 21.06.10 09:10. Заголовок: В субботу были на ст..

В субботу были на стройплощадке. Привезли новую мощную машину (части к ней) для виброзабивки свай. Рабочие, которые там находились рассказали, что им дали 2 месяца на забивку 2800 свай, т.е. 50 шт в день. Обещали дождаться в понедельник (сегодня) последних частей от этой "чудо-машины", во вторник закончить сборку и уже в среду начать. Клянутся и божаться, что успеют за два месяца, потому что ожидает их еще 3 объекта в люберцах, Ярославле и где-то еще, а машина -то одна)))

 Отправлено: 21.06.10 18:52. Заголовок: Полностью согласен с..

Полностью согласен с sold . Показуха надоело . Ничего серьёзного не происходит. Что будем делать??? Я за всё !!!

 Отправлено: 21.06.10 19:18. Заголовок: Совершенно верно, дл..

Совершенно верно, для начала собрание провести желательно.
Когда собрание? Что с договорами?

 Отправлено: 22.06.10 00:51. Заголовок: КБП пишет: На самом..

КБП пишет:

цитата:

На самом деле заключение ДДУ по ФЗ № 214 гарантирует исключительно отсутствие двойных продаж.

Не только. Он защитит ваши права, если застройщик решит банкротиться или его будут банкротить.

 Отправлено: 22.06.10 08:29. Заголовок: Может быть - может б..

Может быть - может быть, но пока поправки в ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" в этой части не приняты, практики банкротства организаций, заключавших с физлицами ДДУ по ФЗ № 214 нет, об этом можно рассуждать только чисто теоретически.

 Отправлено: 22.06.10 08:46. Заголовок: ю-4о пишет: Андрей ..

ю-4о пишет:

цитата:

Андрей что унас с гаражами студиями от Ивановои ничего не добиться

Иванова Е.В. хочет взять на себя нежилые и гаражи.
Может быть, Вы имели ввиду нежилые пом., у Вас ведь, по моему, было нежилое.
Студии - другой вопрос, который меня больше всего беспокоит после начала строительства.

Часть студийцев вообще не может доплачивать. Для них тоже должны быть нормальные условия, варианты (переуступка, объединение и др.)
Сейчас ждем от ПИКа информации по существенным условиям. С учетом студийцев.
Собрание без понимания существенных условий договоров может быть полезно только в плане того, чтобы назначить разумный небольшой срок подписания допсоглашения и после этого продолжить пикеты.
Расселение не начато. Кто бы что ни говорил. Квартиры под расселение дома 22 юридически появятся после подписания допсоглашения.

По гаражам. Не знаю. Строительство гаражей проектом не предусмотрено.
По поводу того, как исполняются судебные решения я пока ничего сказать не могу.

ю-4о , а что Вы хотели сказать этим стихотворением? Напишите, непонятно.

 Отправлено: 22.06.10 09:39. Заголовок: sold пишет: Иванов..

sold пишет:

цитата:

Иванова Е.В. хочет взять на себя нежилые и гаражи. Может быть, Вы имели ввиду нежилые пом., у Вас ведь, по моему, было нежилое.

С сайта ИГ:
Старший группы по гаражам и нежилым помещениям:
Иванова Елена Владимировна.

 Отправлено: 22.06.10 11:18. Заголовок: Андрей тебе всеравно..

Андрей тебе всеравно непонять.

 Отправлено: 22.06.10 16:52. Заголовок: Неблагодарные!

Неблагодарные, вам на вашего Андрея молиться надо! Человек не за себя одного здоровье гробит, а за всех вас отдувается! Но он же не волшебник! Это вам не понять, как можно столько лет находиться между молотом и наковальней! Вы можете, максимум - поорать на собраниях, а он ваши интересы представляет и в ПИКе и в Администрации. И после этого вы смеете говорить, что ему чего-то "не понять"?! Да он в ситуации разбирается, может быть лучше, чем многие из того же ПИКа! И вы все, положа руку на сердце понимаете одну простую ВЕСЧЬ - нет денег, нет дома! Не будет доплат, не будет денег на стройку!!!! Будете орать и митинговать, дом у ПИКа люди покупать не будут, а ведь это единственный источник финансирования стройки - продажа за реальную цену свободных площадей, ведь Администрация ПИКу ни шиша не даст никаких компенсаций, они ведь поэтому, наверняка и Допсоглашение не подписывают!

 Отправлено: 22.06.10 17:58. Заголовок: Андрей я за тебя и б..

Андрей я за тебя и большенство. Дай бог тебе сил и удачи а если кто то начнёт возникать пусть лучше заткнёться сам.

 Отправлено: 22.06.10 23:10. Заголовок: inform пишет: И вы ..

inform пишет:

цитата:

И вы все, положа руку на сердце понимаете одну простую ВЕСЧЬ - нет денег, нет дома! Не будет доплат, не будет денег на стройку!!!!

inform пишет:

цитата:

Но он же не волшебник!

Обязательно будут недовольные - это надо принять как данность. Посмотрите по другим объектам.

 Отправлено: 23.06.10 07:14. Заголовок: КБП пишет: Наши ..

КБП пишет:

цитата:

Наши "заДУМчивые законодатели" считают, что ОЧЕНЬ поможет. А мы посмотрим - практика покажет. На самом деле заключение ДДУ по ФЗ № 214 гарантирует исключительно отсутствие двойных продаж. Гарантий исполнения самих ДДУ: что застройщик не обанкротится (!!!), достроит(!!!), в установленный срок(!!!), надлежащего качества (!!!) ни один закон не дает. И эти поправки тоже.

Никак также этот закон не рассматривает и не регламентирует процедуру замену инвестора застройщика, замену проекта и т.д.

 Отправлено: 23.06.10 07:32. Заголовок: sold пишет: Часть с..

sold пишет:

цитата:

Часть студийцев вообще не может доплачивать. Для них тоже должны быть нормальные условия, варианты (переуступка, объединение и др.) Сейчас ждем от ПИКа информации по существенным условиям. С учетом студийцев.

Информация по отделке квартир уже получена. Отделки не будет.

 Отправлено: 23.06.10 07:38. Заголовок: Это нас сейчас очень..

Это нас сейчас очень касается!
http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=32148<\/u><\/a>
Мнго чего к нам относящееся в том числе:

"2. Привлечение денежных средств граждан, связанное с возникающим у граждан правом собственности на жилые помещения в многоквартирных домах, которые на момент привлечения таких денежных средств граждан не введены в эксплуатацию в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности (далее привлечение денежных средств граждан для строительства), допускается только:
1) на основании договора участия в долевом строительстве;
...........................................................................................
Поскольку договор ДДУ считается заключённым только с момента его регистрации, то требование денежных средств до регистрации договора незаконно.

 Отправлено: 24.06.10 12:10. Заголовок: Re: Оформление пр..

Re: Оформление прав собственности
« Ответ #108 : 23 Июня 2010, 11:24:12 »

на днях подписал с ПИК-регионом основной договор купли-продажи. без пункта, что они мне свои "услуги" оказывают по оформлению в собственность.
сходил в нашу регпалату - народу никого в окно №1 для консультаций вообще никого. оказалось что от меня на регистрацию документов - только мои экземпляры договора и акта приёмки, и копии паспорта и налог в 1000р. остальные доки должен ПИК предоставлять. получается что их "услуга по оформлению" - это чистый развод на бабки - они реально ничего не делают, документы на регистрацию собственности они по-любому должны предоставлять по закону. Написал в ПИК письмо с требованием предоставить документы и представителя для регистрации - жду результат.

 Отправлено: 24.06.10 21:06. Заголовок: Сегодня Виткин В.Ю. ..

Сегодня Виткин В.Ю. сообщил, что для студийцев, которые не могут доплачивать до 1-к квартиры будет предусмотрен вариант объединения площадей.
Уже неплохо.
Настаиваем на возможности переуступки, но позиция ПИКа пока однозначна: только после 100% оплаты.

Совсем скоро должна начаться рассылка писем, как я понимаю, с условиями договоров.

И, по прежнему: допсоглашение не подписано, расселение не начато.

 Отправлено: 24.06.10 21:48. Заголовок: sold пишет: допсогл..

sold пишет:

цитата:

допсоглашение не подписано, расселение не начато

Ну а сваи-то начали забивать?

 Отправлено: 25.06.10 06:41. Заголовок: Андрей, Вы не могли ..

Андрей,
Вы не могли бы пояснить, что значит "объединение площадей"?
Будет ли какая-нибудь программа кредитования студийцев, которые готовы доплачивать до 1к или 2к (если это возможно), но всей суммы сразу нет? Или нам нужно будет самим искать источники кредитования?

 Отправлено: 25.06.10 08:46. Заголовок: sold пишет: Совсем ..

sold пишет:

цитата:

Совсем скоро должна начаться рассылка писем, как я понимаю, с условиями договоров.

sold пишет:

цитата:

для студийцев, которые не могут доплачивать до 1-к квартиры будет предусмотрен вариант объединения площадей. Уже неплохо

Исходя из чего будет рассматриваться вопрос: Какие студийцы будут доплачивают до однокомнатной квартиры, а какие будут объединять площади? Это что будет многостадийный процесс рассылки писем или предварительно будут со студийцев собирать зхаявления?

 Отправлено: 25.06.10 08:50. Заголовок: sold пишет: Сегодня..

sold пишет:

цитата:

Сегодня Виткин В.Ю. сообщил, что для студийцев, которые не могут доплачивать до 1-к квартиры будет предусмотрен вариант объединения площадей. Уже неплохо.

Совершенно не вижу повода для радости, пока не будет сформулированного ПИКом письменного предложения.

sold пишет:

цитата:

Совсем скоро должна начаться рассылка писем, как я понимаю, с условиями договоров.

Не факт. Не думаю, что ПИК, как того требует ГК РФ, будет рассылать свой договор в 3-х экземплярах уже подписанный и скрепленный печатью.
Я так понимаю, что ПИК вносить изменения в свой ДДУ не собирается? Даже в части условий, которые недействительны в силу того, что противоречат ДДУ и ГК РФ(срок исполнения обязательств перед дольщиком, переуступка права одновременно с переуступкой долга), а также с абсолютно неприемлемой формулировкой цены договора для «студийщиков» и «недоплаченцев, у которых НЕТ решения суда «По цене договора».
И соинвесторы, получив "письма счастья от ПИКа", не зная условий ДДУ или не до конца их понимая, а может и не будучи с ними согласны, радостно подпишут ТО, что ПИК им подсунет?
В сложившейся ситуации я считаю НЕОБХОДИМЫМ проведение общего собрания. Чтоб хотя бы было понимание, какой ДДУ все-таки предлагается ПИКом, и хотя бы попытаться выработать наши общее отношение и линию поведения в процессе подписания ДДУ.
А еще у нас "выпали" интересы "нежильцов" и "гаражников", которые следовало бы тоже порешать.

 Отправлено: 25.06.10 10:24. Заголовок: КБП пишет: Я так по..

КБП пишет:

цитата:

Я так понимаю, что ПИК вносить изменения в свой ДДУ не собирается?

В договоре не предусмотрена процедура переуступки инвестконтракта. Необходимость этого кажется глупостью, но мы уже пострадали один раз из-за того, что такая процедура не предусмотрена в договорах с СИ.

 Отправлено: 25.06.10 11:34. Заголовок: КБП пишет: И соинве..

КБП пишет:

цитата:

И соинвесторы, получив "письма счастья от ПИКа", не зная условий ДДУ или не до конца их понимая, а может и не будучи с ними согласны, радостно подпишут ТО, что ПИК им подсунет? В сложившейся ситуации я считаю НЕОБХОДИМЫМ проведение общего собрания. Чтоб хотя бы было понимание, какой ДДУ все-таки предлагается ПИКом, и хотя бы попытаться выработать наши общее отношение и линию поведения в процессе подписания ДДУ.

На собрании хотелось бы получить от ПИКа математическую формулу, по которой каждый дольщик сможет вычислить цену договора, до того, как ПИК пришлёт ему письмо счастья.

Надо полагать, что сейчас со студийцев (без мировых) хотят получить примерно по 80000 тысяч рублей за кв.м. за каждый дополнительный метр площади, а их набирается целых 18. Т. е. ПИК хочет получить со студийца 1640000 рублей.

Непонятно, что засчитывает ПИК в п. 4.1. договора - денежную сумму по договору соинвестора с СИ или количество оплаченных проектных метров по договору соинвестора с СИ.

О каких проектных метрах идёт речь - квартиры по договору с СИ или квартиры предоставляемой ПИКом.

Проект Договор ПИКа, не говоря о его справедливости, попросту непонятен и в будущем грозит судами о толковании его содержания.

 Отправлено: 25.06.10 12:57. Заголовок: олкование содержания

Ага, особенно ты мастер содержание толковать!

 Отправлено: 25.06.10 13:16. Заголовок: inform пишет: Ага, ..

inform пишет:

цитата:

Ага, особенно ты мастер содержание толковать!

Ну, не скромничайте.
Ваше незабвенное (по поводу решения Магаданского суда о признании договора долевым и обязании заключить трехстороннее соглашение по цене СИ): "У вас не то решение не того суда!" можно смело вписывать в анналы юридических шедевров.
И не очень красиво "тыкать" человеку, который Вам в отцы годится, о чем Вы прекрасно знаете.

 Отправлено: 25.06.10 13:23. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..

Также направлены письма в обе Администрации с приложением текста договора и предложением дать оценку.

 Отправлено: 25.06.10 13:27. Заголовок: далерт пишет: В дог..

далерт пишет:

цитата:

В договоре не предусмотрена процедура переуступки инвестконтракта.

В ДДУ и не должна прописываться процедура переуступки инвестконтракта.
В ФЗ № 214 прописана процедура переуступки ДДУ; сроки, которые должны быть прописаны в ДДУ.
Но ПИК, исходя из своих корпоративных интересов в его понимании, в "ДДУ от ПИКа" ограничивает права дольщика в части переуступки прав/обязанностей по сравнению с теми, какие предоставлены ему по ГК РФ И ФЗ № 214; указывает срок не передачи объекта дольщику, а окончания строительства.
Ну, это по-крупному, а по-мелочи "пенок" хватает.
В общем, наглядное пособие в шуточному (не очень!) определению: "Корпоративные интересы - это когда чье-то самодурство выдается за истину в последней инстанции".

 Отправлено: 25.06.10 13:41. Заголовок: КБП пишет: В ДДУ и ..

КБП пишет:

цитата:

В ДДУ и не должна прописываться процедура переуступки инвестконтракта.

214 закон её также не предусматривае. Однако СИ его переуступила ПИКу. Теперь ПИК его переуступит Рогам и копытам. Нам опятьпридётся бегать по судам подписывать трёхсторонники по форме Рогов и копыт и всякое такое подобное.

 Отправлено: 25.06.10 13:46. Заголовок: Не нагнетайте. Чего..

Не нагнетайте.
Чего и кому ПИК переуступит - одному Богу известно, тем более в ТОМ финансовом состоянии, в котором он находится.
ДДУ регистрируются в ФРС, поэтому дополнительного подтверждения прав, в том числе в судебном порядке, не требуется.

 Отправлено: 25.06.10 14:05. Заголовок: inform пишет: Ага, ..

inform пишет:

цитата:

Ага, особенно ты мастер содержание толковать!

Вы хотите сказать, что целое правовое управление не можент написать внятный текст договора, понятный рядовому потребителю. Или Вы хотите сказать, что правовое управление специально сочиняет текст с прицелом на последующее ущемление прав соинвесторов, неразбирающихся в юридических нюансах, в судах с использованием административно- финансового ресурса.

 Отправлено: 25.06.10 14:44. Заголовок: А мне все же важнее ..

А мне все же важнее что бы дом строили, а не что бы формулировали верно пункты договора. Не видать там еще забитых свай? Ну и расселение одного дома тоже важнее договоров. Если строить так и не начнут, то обсуждать договора будет масса времени.

 Отправлено: 25.06.10 15:47. Заголовок: охотник пишет: А мн..

охотник пишет:

цитата:

А мне все же важнее что бы дом строили, а не что бы формулировали верно пункты договора.

Это всем важнее, не только Вам.
Но дело-то в том, что, опубликовав проектную декларацию и имея на руках все документы (кроме не подписанного администрациями доп.соглашения к Инвестконтракту), ПИК вправе заключать ДДУ.
Кроме того, они УЖЕ намерены отправить (или отправили) "письма счастья от ПИКа" тем соинвесторам, у кого на руках мировое соглашение.
А каких-либо согласованных вариантов ДДУ для разных категорий до сих пор нет. Чё подписывать- то будем?

 Отправлено: 25.06.10 16:50. Заголовок: http://www.postroim...

 Отправлено: 25.06.10 17:54. Заголовок: далерт пишет: как э..

далерт пишет:

цитата:

как это может повлиять на наши договора.

На договОры - никак.

 Отправлено: 25.06.10 18:28. Заголовок: Теперь вроде бы можн..

Теперь вроде бы можно и так, и эдак... и договОр, и дОговор. Разве нет?

 Отправлено: 25.06.10 19:15. Заголовок: Как бы наши договОр..

Да, как бы наши договОры о дОговорах не зашли в тупик!

 Отправлено: 26.06.10 00:47. Заголовок: далерт пишет: Да, ка..

далерт пишет:

цитата:

Да, как бы наши договОры о дОговорах не зашли в тупик!

А они уже зашли. То, что нам предлагается подписывать на данный момент, подписывать нельзя. Во-первых, потому что существенные условия неприемлемы. А во-вторых, потому что такие договоры просто не будут зарегистрированы. Конечно, нам объясняют, что всё как бы в порядке, и договоры будут успешно зарегистрированы. И вполне возможно, что это так и будет. Но только если это так, то значит зарегистрированы могут быть вообще любые договоры, содержащие любые противоречия с любыми законами... т.е. вообще любая ахинея. Лично мне в такой вариант верить не хочется.

 Отправлено: 26.06.10 16:03. Заголовок: sold пишет: Сегодня..

sold пишет:

цитата:

Сегодня Виткин В.Ю. сообщил, что для студийцев, которые не могут доплачивать до 1-к квартиры будет предусмотрен вариант объединения площадей. Уже неплохо.

Комментарий по цене объединённых площадей.

Сведения о цене квартир ПИКа в Новокуркино (получены по тлефону ПИКа 2320303):
Цена кв.м. в однокомнатной квартире - 85 т. руб.
Цена кв.м. в двухкомнатной квартире - 76 - т.руб.

Расчитаем рыночную цену двух студий исходя из сегодняшних цен кв. м. однокомнатной квартиры:
(24 кв.м. + 24 кв.м.) * (85 т. руб. /кв.м.) = 4080 т. руб.
Расчитаем рыночную цену предоставляемой двухкомнатной квартиры площадью 57 кв.м. исходя из сегодняшних цен кв. м. двухкомнатной квартиры:
(57 кв.м.) * (76 т. руб./кв. м.) = 4332 т. руб.
Расчитаем разницу рыночной цены предоставляемой квартиры и рыночной цены проектной площади двух студий:
(4332 - 4080) т. руб. = 252 т. руб.

ПИК желает получить со студийцев стопроцентников, имеющих мировое соглашение, по 40.7 т. руб./кв.м. (рыночная, цена утверждённая Минрегионразвития на 3 квартал 2010г.) т.е.:
(57 кв.м. - 24 кв.м. - 24 кв.м.) * (40.7 т. руь./кв.м.) = 366,3 т. руб.

Чистый убыток студийца от предоставления ему ПИКом 1/2 доли двухкомнатной квартиры по договору ПИКа составляет:
(366,3 т. руб.- 252 т. руб.)/2 = 57 т. руб.

Действительно, для ПИКа неплохо.

 Отправлено: 26.06.10 18:59. Заголовок: далерт пишет: Чисты..

далерт пишет:

цитата:

Чистый убыток студийца от предоставления ему ПИКом 1/2 доли двухкомнатной квартиры

I am, конечно, sorry, но где Вы увидели, что ПИК готов "расщедриться" и предоставить "объединенным студийцам" 1/2 доли ДВУХкомнатной квартиры.
Зная щедрость ПИКа и приверженность его корпоративным интересам в первую очередь, думаю, что подразумевалось предоставление 1/2 доли в ОДНОкомнатной квартире.
Да уж, для ПИКа, действительно, ОЧЕНЬ не плохо.
А как себя при этом чувствуют студийцы?
Хотя вполне допускаю, что для кого-то из студийцев и ОДНОкомнатный объединенный вариант - тоже выход.

 Отправлено: 27.06.10 23:56. Заголовок: МособлДума приняла з..

МособлДума приняла закон «О защите прав граждан, инвестировавших денежные средства в строительство многоквартирных домов на территории Московской области»
24.06.2010

24 июня 2010 года на заседании Московской областной Думы рассмотрен и принят закон Московской области «О защите прав граждан, инвестировавших денежные средства в строительство многоквартирных домов на территории Московской области».

Настоящий закон определяет:

1. Отношения, на которые распространяется его действие.

Граждане, заключившие после вступления в силу настоящего Закона договора, которые не предусмотрены Федеральным законом от 30.12.2004 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации», не могут рассчитывать на защиту данного Закона.

2. Основные понятия: «новый застройщик», «пострадавший соинвестор», «проблемный объект».

3. Мероприятия, осуществляемые органами местного самоуправления муниципальных образований Московской области и исполнительными органами государственной власти Московской области по защите прав пострадавших соинвесторов.

4. Порядок ведения Перечня проблемных объектов и Реестра пострадавших соинвесторов.

Проект "Защита"

 Отправлено: 28.06.10 07:36. Заголовок: Комментарий по цене ..

Комментарий по цене объединённых площадей.

Сведения о цене квартир ПИКа в Новокуркино (получены по тлефону ПИКа 2320303):
Цена кв.м. в однокомнатной квартире - 85 т. руб.
Цена кв.м. в двухкомнатной квартире - 76 - т.руб.

Расчитаем рыночную цену двух студий исходя из сегодняшних цен кв. м. однокомнатной квартиры:
(24 кв.м. + 24 кв.м.) * (85 т. руб. /кв.м.) = 4080 т. руб.
Расчитаем рыночную цену предоставляемой двухкомнатной квартиры площадью 57 кв.м. исходя из сегодняшних цен кв. м. двухкомнатной квартиры:
(57 кв.м.) * (76 т. руб./кв. м.) = 4332 т. руб.
Расчитаем разницу рыночной цены предоставляемой квартиры и рыночной цены проектной площади двух студий:
(4332 - 4080) т. руб. = 252 т. руб.

ПИК желает получить со студийцев стопроцентников, имеющих мировое соглашение, по 40.7 т. руб./кв.м. (рыночная, цена утверждённая Минрегионразвития на 3 квартал 2010г.) т.е.:
(57 кв.м. - 24 кв.м. - 24 кв.м.) * (40.7 т. руь./кв.м.) = 366,3 т. руб.

Чистый убыток студийца от предоставления ему ПИКом 1/2 доли двухкомнатной квартиры по договору ПИКа составляет:
(366,3 т. руб.- 252 т. руб.)/2 = 57 т. руб.

Действительно, для ПИКа неплохо.
МИНУС 13% ПРИ ПРОДАЖЕ !

 Отправлено: 28.06.10 11:33. Заголовок: ПИК планирует для ст..

ПИК планирует для студийцев однокомнатные квартиры.
Соответственно, студийцы, которые не могут доплачивать до однокомнатной квартиры, объединившись, могут получить свои оплаченные квадратные метры без каких - либо доплат (за вычетом 1 - 2-х кв. метров).
Потом общую квартиру можно продать, получив рыночную цену за свои квадратные метры.

Вариант не самый лучший, но раньше не было и его.
При каждом удобном случае пытались объяснить, что есть большая проблема, доплачивать многие студийцы не могут.

Сейчас еще нет существенных условий договора ни по какой категории соинвесторов. Ничего не решено и по студиям.
Критика - это, конечно, хорошо, но я предлагаю студийцам включиться в работу.
В конце концов, на каком основании я могу придумывать и предлагать варианты?
Со своей стороны обещаю полное содействие во всех начинаниях кроме публичных выступлений против ПИКа.
Я думаю, надо отдельно организовать встречу студийцев, или после собрания специально остаться.
В любом случае, на форуме напишу, если что - то будет до собрания запланировано.

 Отправлено: 28.06.10 12:19. Заголовок: aspiration пишет: В..

aspiration пишет:

цитата:

Вы не могли бы пояснить, что значит "объединение площадей"? Будет ли какая-нибудь программа кредитования студийцев, которые готовы доплачивать до 1к или 2к (если это возможно), но всей суммы сразу нет? Или нам нужно будет самим искать источники кредитования?

"Объединение площадей" - общая однокомнатная квартира, в которой права на половину площади по долевому договору у каждого из соинвесторов.
Какие будут ДДУ и условия - пока непонятно.

 Отправлено: 28.06.10 21:40. Заголовок: С сайта ИГ. 17.06.10..

С сайта ИГ.
17.06.10 Забор со стороны въезда с улицы 3-ей Крестьянской, Монтаж забора с тыла д.22, На площадке появился кран для подачи свай и машина для их забивания или вибропогружения в грунт, Свайная машина Вот только когда их пустят в работу?

ЧуднАя свайная машина досталась "крестьянам" - работать может исключительно в выходные/праздничные дни.

 Отправлено: 29.06.10 00:44. Заголовок: ))))))))скорее всего..

))))))))скорее всего данная машина может работать несколько дней перед собранием)

 Отправлено: 29.06.10 16:15. Заголовок: проезжал сегодня мим..

проезжал сегодня мимо стройки, около 10-00, за забором движение, 3-4 крана, "шайтан машина" в работе.

 Отправлено: 30.06.10 07:53. Заголовок: Цены на электромонта..

Цены на электромонтажные работы



Посмотреть статистику наших цен >>
(В этом разделе вы можете ознакомиться с небольшой частью выполненных нами работ и на примере, ознакомится с нашими ценами и отзывами наших заказчиков.)


Расценки

Минимальная стоимость работ на полную замену электропроводки

1. комнатная квартира 12000 руб.
2. комнатная квартира 15000 руб.
3. комнатная квартира 18000 руб.


Расчёт примерной стоимости монтажа электропроводки в квартире:

«Эконом» - от 300р за кв.м.
«Стандарт» - 450-550р за кв.м.
«VIP» - не более 800р за кв.м.

*

«Эконом» - минимальный набор розеток, выключателей, силовых выводов (стандартная электропроводка типовой квартиры).
*

«Стандарт» - электропроводка современной квартиры с учётом всех необходимых электроприборов, включает монтаж слаботочных сетей( телевизионных, интернет, телефонных) и перенос электрического щитка в квартиру.
*

«VIP» - электромонтаж повышенной сложности, включающий в себя весь спектр электромонтажных услуг ( проходные и промежуточные выключатели, датчики движения, сигнализация и т.д.)



Давайте на примере однокомнатной квартиры детально разберём расчёт стоимости работ.

Стандартное освещение подразумевает:

Коридор: выключатель, раcпредкоробка,вывод под освещение (3 электроточки)

Кухня: выключатель, раcпредкоробка,вывод под освещение (3 электроточки)

Комната: выключатель, раcпредкоробка ,вывод под освещение(3 электроточки)

Санузел: выключатель ванная, выключатель туалет, распредкоробка, и два вывода под освещение (5 электроточек)

Итого 14 точек умножаем на 500 рублей получается 7000рублей

С розетками намного сложнее т.к. у каждого человека разные потребности, запросы и возможности, возьмём 4 розетки в комнате, 4 на кухне, 1 в ванной (под стиральную машину) итого 9 умножаем на 500 получается 4500 рублей.

Теперь установка автоматов.

Монтаж одного автомата стоит 300 рублей в нашем случае их получается 4 это:розеточная группа комнаты, розеточная группа кухни, группа освещения, стиральная машина, и общий вводный автомат или УЗО получается 1200рублей

Итого 7000+4500+1200=12700 рублей

Возможно выполнение проектных работ:
Электропроект квартиры - 6000 рублей.
Согласование проекта - 7000 рублей. (включая государственный платеж)

Возможно обеспечение материалом

Обращаем ваше внимание, что на наш взгляд при том количестве электроприборов которые находятся в наших квартирах это минимальное количество розеток и выводов

Так же мы не брали в учёт

Установку слаботочных сетей(телевизионные розетки, интернет, телефон, радио, сигнализация и т.д.).

Перенос электрораспределительного щитка (бокса) с автоматами с лестничной площадки в квартиру (1500-2000 рублей).

Тёплые полы, кондиционеры, бойлеры и т.д.
Важно, что усреднённая стоимость за одну электроточку уже включает в себя: штробление стен , протяжку, укладку, замазку проводов и подрозетников, монтаж розеток и выключателей.

 Отправлено: 30.06.10 11:31. Заголовок: Проектирование Проек..

Проектирование
Проектирование

Проектирование, без преувеличения, является важнейшим этапом создания электроустановки и ни высокое качество используемых материалов, ни безупречный электромонтаж не покроют ошибок допущенных при разработке проекта электроснабжения. Даже небольшая неточность в проектной документации может поставить крест на возможности безопасно эксплуатировать электроустановку. Любая электрическая система - это сложная совокупность электрических сетей и электрических приборов, от правильного взаимодействия которых зависит работоспособность системы в целом и её безаварийность. В виду сложности электрических систем, их построение и монтаж невозможны без предварительного проектирования, учитывающего все нормативные условия, разработанные и апробированные на практике в течение многих лет. Для проектирования электроустановок и чертежей электроснабжения существует нормативная база, содержащая все требования и нормы по созданию электросетей и нормирующая построение любой электрической системы.

Любые неприятности, связанные с электрикой, - это не случайность, а закономерность, происходящая от небрежного отношения к созданию электроустановки. Так, по данным МЧС России в 2007 году нарушение правил устройства и эксплуатации электрооборудования стало причиной каждого пятого пожара (19,3%), а доля ущерба от них составила 25%.

Как нельзя выбирать электромонтера по принципу «вроде трезвый», так и не стоит приступать к замене электропроводки без осознания того, что вы хотите получить в итоге – дизайн-проекта. Но дизайн-проект не несет техническую информацию, и, в принципе, может существовать в вашей голове, или, в крайнем случае, быть нарисованным на клочке бумажки. Для создания качественной, грамотной, безопасной электроустановки (от замены электропроводки квартиры до создания системы электрооборудования большого офисного здания) необходим проект электрооборудования и электроустановки.

В проекте разрабатывается структура электроустановки, принципиальные схемы распределительных устройств, выполняются чертежи расположения электрооборудования и электропроводок, определяется или уточняется мощность и количество светильников в помещении дома, обеспечивающих нормируемый уровень освещенности, предусматриваются мероприятия по защите людей от поражения электрическим током, составляется спецификация на электрооборудование и основные материалы и т.д.

Состав типового проекта (стадия ЭО):

* Титульный лист;
* Пояснительная записка к проекту;
* Расчетные однолинейные схемы групповых щитов;
* Планы силовых распределительных электросетей;
* Планы групповых осветительных электросетей;
* Система уравнивания потенциалов;
* Спецификация материалов и оборудования по желанию клиента.

В качестве основной нормативной документации, при разработке чертежа электроснабжения, используются ГОСТ Р 50571.ХХ, СНИП, ПУЭ и СП 31-110 2003.СП 31-110 2003 (Свод Правил «Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий») разработан взамен ВСН 59-88 он является основной литературой проектировщика сетей.

Существует порядок действий по которому после составления чертежа электроснабжения вам необходимо утвердить его в соответствующих надзорных организациях, что как правило делают сами разработчики чертежей электроснабжения. Разработка и составление чертежа электроснабжения - настолько трудный и сложный для исполнения процесс, что для его изготовления необходимы квалифицированные специалисты, обладающие соответствующим опытом и знаниями нормативной документации.

После утверждения проекта электроснабжения можно спокойно приступать к работам, связанным со строительством и монтажом электроустановки, не сомневаясь, что проект электросети будет грамотным и профессионально-составленным.

Проектный отдел компании ФОРЭЛ выполняет весь перечень работ по проектированию электроустановок жилых, общественных и производственных зданий и сооружений до 10 кВ включительно.

 Отправлено: 30.06.10 18:45. Заголовок: Словарь ПИКа Недост..

Словарь ПИКа

Недостойное жильё - семье студию общей площадью 24 кв.м.
Достойное жильё - две семьи в однокомнатную квартиру общей площадью 42 кв. м.

Вывод - студийцы отказались от студий и ПИК по требованию студийцев построил им по половинке однокомнатной квартиры для достойного проживания.

 Отправлено: 30.06.10 19:30. Заголовок: ПИК-РЕГИОН нас спас ..

ПИК-РЕГИОН нас спас !!!!!!