Отправлено: 31.03.09 08:35. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 68)

Сайт Инициативной группы. http://rokossov.narod.ru/

создан отдельный форум для домов по ул. Наримановская и Рокоссовского
http://narimanovskaya.ru
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Новое ППМ (N 1073-ПП 2 декабря 2008 г. О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 19 июня 2007 г. N 466-ПП) http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000313-000-620-0#626]читаем тут, или на официальном сайте Правительства Москвы www.mos.ru
-----------------------------------------
Список объявившихся гаражистов. http://bioniks33.narod.ru/Garagi_Spisok_115.doc Кто давал информацию и себя не нашел - звоните. Юлия, Вячеслав.
--------------------------------------
http://bioniks33.narod.ru/Otkazniki.xls]Список отказников в виде таблицы Excel.
--------------------------------
Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей:
140004, Московская Область, г. Люберцы, ул. 1-й Панковский проезд, д.1, кор.4, кв.81
Хабаровой Наталье Викторовне
------------------------------------------------------------------------------------------
Внимание !!!
Вниманию вкладчиков по Наримановской!
Распределившиеся на площади, не требующие дополнительных расчётов (т.е. доплат), могут заключать ДКН по предварительному звонку по телефону 8 499 268 00 82. Роменский Сергей Александрович запишет фамилию и назначит день.
Получено разрешение подписывать ДКН и по 2-му подъезду (бывший корпус №2).

----------------сообщение админа--------------------------------------------
Внимание! Данная тема модерируется на предмет флуда и флейма. Все неинформативные, а также неотносящиесе к теме посты переносятся в другую ветку форума ("Янтарная горка" - флуд)
----------------------------------------------------------------------------------
Информация по машиноместам
Представлен вариант Доверенности на юриста по ведению наших дел в суде по машиноместам.
1. Вариант доверенности представлен более развернутый, а именно, если гражданин действует по доверенности. В простом варианте гр-н напрямую уполномочивает юриста.
2. Есть предложение не указывать срок на который она выдается, тогда автоматически она действует 3 года. Ее можно использовать для решения вопросов по квартирам, права собственности на которые, все очевиднее, придется решать в суде.
3. Те, кто уже подписали договоры, оформляйте доверенности и несите в адвокатскую контору в папку для Комаровой Е.П.
4. Те, кто не подписали договор, ждите звонок на визит к юристу и приходите уже в назначенный день с перечнем документов, указанным ранее, включая нотариально заверенную доверенность.

Скачать доверенность:
http://files.mail.ru/TBMO76

 Отправлено: 20.04.10 11:42. Заголовок: - lavr: Леня Г.: “В ..

lavr пишет:

цитата:

Лёня Г. пишет:”В отличии от Сергей П. я договор заключил в 2009г., а он пока изучает теорию. Лучше спросите Лаврова, он ближе к эл. и практике ремонта/согласований. “ Я проект заказывать не буду. Накидаю для себа от руки. чтобы знать, где проходит какая линия и при последующих ремонтах их не перерубить.

Tatiana 5-8 пишет:

цитата:

Вот теперь и видна разница между теорией и практикой. Лавр, спасибо.

Леня Г. пишет:

цитата:

Про проект: электропроект я заказывал и оплачивал и даже получал.

Леня Г., но может быть стоило тогда сэкономить и попросить набросать от руки lavr’а или решиться и сделать самому, как хочет сделать теперь Tatiana 5-8?

соседка пишет:

цитата:

Чего ещё-то надо? Вашу квартиру возьмут на обслуживание, как я поняла главное счетчик и оплата, а где какая розетка стоит, по-моему Энергосбыту без разницы.

Леня Г. пишет:

цитата:

После этого с комплектом док-тов (в том числе проект) заключить договор на получение электричества от Мосэнергосбыта.

Сейчас позвонил в Мосэнергосбыт – ответили, что Погонный,14 на баланс принят, при этом согласование с ними электропроекта для получения электроэнергии не требуется. Тем не менее, считаю, что электропроект быть должен и составлять его должны специализированные фирмы)

lavr пишет:

цитата:

Сергей П. пишет: “При приемке скрытых работ ДЭЗом или специализированной фирмой (которые в данном случае могут выступить в качестве представителя технического надзора заказчика)” Сергей П.! Ты начитался теории. А на практике представляешь на основании чего подписывается Акт скрытых работ и как ведется контроль? Объясняю. Ты проштрабил стену для закладки кабеля. Обязан вызвать инспектора с надзирающей стороны и представителя строителей чтобы они это зафиксировали. Составить чертеж в разрезе с указанием глубины штробы, наименования кабеля, всех заделочных слоев, включая грунтовку, паутинку, обои или краску. Тоже самое с подразетниками в стенах, с магистралями, уложенными в стяжку в трубе ПНД, с кабелем в гофре ПВХ под гипсокартоном и т.д. На каждый момент необходим АКТ. Акт составляется строителями, а подписывается обееми сторонами. А так-как электрика монтируется не в один прием, а по мере строительной готовности, тебе придется собирать комиссию раз десять. Давай, дерзай.

Вопрос здесь, скорее, не в перечне скрытых работ, а в необходимости их приемки в целом.
Теория – теорией, но “по закону, работы, влияющие на безопасность эксплуатации зданий, контроль качества выполнения которых невозможен после проведения других работ, должны быть освидетельствованы актами скрытых работ (полное официальное название – «акты освидетельствования скрытых работ, ответственных конструкций и участков сетей инженерно-технического обеспечения»).” (источник: http://www.gsps.ru/poleznoe/akt_skrytyh_rabot.php )
Поэтому споры на тему “быть или не быть?” в данном случае – это споры именно на эту тему.
А вот о том, что на скрытые работы по электрике может подписываться несколько актов, слышу впервые.
Насколько я в курсе, по практике Акт на скрытые работы в квартирах составляется только один раз. Об этом же пишут и компании, связанные с электрикой (к примеру: http://elektroas.ru/746 ). Об этом свидетельствует перечень документов, которые необходимы для получения Акта допуска (http://www.ooo-etalon.ru/price/1973/ )(правда, если речь идет о мощности до 15 кВт, то история это уже другая, но тот факт, что Акт на скрытые работы по проводке подписывается лишь один раз, она тоже подтверждает).

lavr пишет:

цитата:

data33 пишет: “Сергей П. - вы конечно правильные вещи пишите, но если у меня есть очень хороший электрик, который делает все грамотно и профессионально, то зачем же мне заказывать план разводки то? “ Любой грамотный электрик начертит однолинейную схему и приклеит с внутренней стороны дверцы щитка. Для любой проверки этого достаточно, если нет явных нарушений в расчетах. Кстати, в наших домах на квартиру согласовано 11 киловат. Вводные автоматы в квартирах установлены на 40 ампер( это 8.8 киловат). Ограничили сволочи . Смело ставьте 50. Это как-раз 11 киловат. Но уделите внимание на расчеты по группам и старайтесь особо не завышайте ампераж групповых автоматов.

Приведена цитата data33, но, как выяснилось чуть позже, data33 как раз за специализированную организацию, и считает, что даже у хорошего электрика заказывать электропроект стоит вряд ли.
data33 пишет:

цитата:

специалист является электриком, а не сотрудником, который чертит и утверждает , и уж тем более не согласовывает все бумажки.

И - раньше:
data33 пишет:

цитата:

план к сожалению самому нельзя.:( более того, контора, которая этот самый план будет делать непременно должна иметь лицензию на подобные мероприятия

 Отправлено: 20.04.10 12:06. Заголовок: по адресу г.Москва, бульвар Рокоссовского, вл.42

у вас свои проблемы, а обманутые вкладчики,выкинутые на Открытое шоссе 24, рискуют остаться без квартир. В ведомстве Косовна подтвердили, что 1-й этаж сложен из заводских остатков железобетонных плит и эти типоразмеры плит завод уже не выпускает. Стройка остановлена. Наш "председатель" инициативной группы Алексей Яковлев, безмолвный посетитель совещаний у Косована, сообщил однако, что все идет по графику??!!

 Отправлено: 20.04.10 12:42. Заголовок: razdrais пишет: еор..

razdrais пишет:

цитата:

еория – теорией, но “по закону, работы, влияющие на безопасность эксплуатации зданий, контроль качества выполнения которых невозможен после проведения других работ

Сергей П, без обид только.Не надоело трепаться и убивать время?
Был на 42 сегодня, некоторые, договорившись с дезом, некоторые со строителями, во всю делают ремонт или уже сделали. Никто ваших экономпроектов ждать не будет, время-деньги.
Я не удивлюсь, если на 42 уже и живут. А знающие люди мне сказали, что за подход-отход в дезе можно сделать все, а время тянут искусственно с приемкой, пока не окончится отопительный сезон.
вот так.

 Отправлено: 20.04.10 13:02. Заголовок: нари пишет: Сергей ..

нари пишет:

цитата:

Сергей П, без обид только.Не надоело трепаться и убивать время? Был на 42 сегодня, некоторые, договорившись с дезом, некоторые со строителями, во всю делают ремонт или уже сделали. Никто ваших экономпроектов ждать не будет, время-деньги. Я не удивлюсь, если на 42 уже и живут. А знающие люди мне сказали, что за подход-отход в дезе можно сделать все, а время тянут искусственно с приемкой, пока не окончится отопительный сезон. вот так.

нари, цены местных строителей я уже приводил, и устраивают они мало не только меня,
Кроме того удивляют радикально короткие сроки ремонта (на двушку мне называли что-то около трех недель, в то время, как реальный срок, с соблюдением технологий - от 2 месяцев и выше), плюс - полулегальность происходящего, отсутствие договорных отношений в целом и гарантий на тот случай, если впоследствии будут появляться вопросы по качеству, в частности.
***
На сайт http://otdelka24.narod.ru в раздел “Полезные ссылки” добавлен раздел по Полам.

 Отправлено: 20.04.10 13:10. Заголовок: нари пишет: Был на ..

нари пишет:

цитата:

Был на 42 сегодня, некоторые, договорившись с дезом, некоторые со строителями, во всю делают ремонт или уже сделали.

А кто делает ремонт, те же кривые руки, которые строили дом? Надо быть весьма рискованным, чтобы им доверять.

 Отправлено: 20.04.10 13:12. Заголовок: Yan , рен в :sm31: ..

Yan , рен в , два в уме! Бригады совершенно другие.а ты с таким подходом еще долго будешь не доверять.

 Отправлено: 20.04.10 13:49. Заголовок: ИГ, когда ключи то б..

ИГ, когда ключи то будут? когда можно будет официально, а не договорившись с кем-то попасть в свою квартиру

 Отправлено: 20.04.10 14:52. Заголовок: Anton пишет: ИГ, ко..

Anton пишет:

цитата:

ИГ, когда ключи то будут? когда можно будет официально, а не договорившись с кем-то попасть в свою квартиру

Anton, чтобы это узнать необязательно ИГ спрашивать. Есть две организации ответственные за это - строители, которых можно найти на стройке и ДЕЗ, который находится на Бойцовой 17. Я вообще считаю что чем больше будет обращений к ним от всех вкладчиков, тем быстрее дом введут.
Так что сходите на стройку, потом в ДЕЗ, а потом и нам сообщите.

 Отправлено: 20.04.10 14:54. Заголовок: нари пишет: Yan , р..

нари пишет:

цитата:

Yan , рен в , два в уме! Бригады совершенно другие.а ты с таким подходом еще долго будешь не доверять.

Кто такой рен? И откуда ты меня знаешь?

 Отправлено: 20.04.10 15:32. Заголовок: Сергей П. пишет: п..

Сергей П. пишет:

цитата:

при этом согласование с ними электропроекта для получения электроэнергии не требуется.

Надо было позвонить еще несколько месяцев назад, вы же вроде как ИГ. Я же говорила.Неужели без этого не хватает проблем?
К вам обращаются люди с Наримановской, которым совершенно не надо лезть куда не просят, а вы им городите огород.

 Отправлено: 20.04.10 15:37. Заголовок: Anton пишет: ИГ, ко..

Anton пишет:

цитата:

ИГ, когда ключи то будут? когда можно будет официально, а не договорившись с кем-то попасть в свою квартиру

завтра, после обеда

 Отправлено: 20.04.10 15:53. Заголовок: Yan спрашивает у нар..

Yan спрашивает у нари:

цитата:

Кто такой рен?

Позвольте оказать помощь. Я думаю, что это сокращение, полностью слово начинается на букву х

 Отправлено: 20.04.10 15:56. Заголовок: Лёня Г. пишет: Позв..

Лёня Г. пишет:

цитата:

Позвольте оказать помощь. Я думаю, что это сокращение, полностью слово начинается на букву х

, зачет

 Отправлено: 20.04.10 17:18. Заголовок: соседка пишет: Надо..

соседка пишет:

цитата:

Надо было позвонить еще несколько месяцев назад, вы же вроде как ИГ.

А разве этот звонок что-то меняет?
Вкладчики с Наримановской электропроекты заказывали со скидками. От вкладчиков с Погонного были вопросы о том, каким образом организовать подобный заказ для нашего объекта (в частности, в БТИ об этом спрашивала, например, Лена Дайнеко). Один из вариантов этого я и предложил.

соседка пишет:

цитата:

Я же говорила.Неужели без этого не хватает проблем? К вам обращаются люди с Наримановской, которым совершенно не надо лезть куда не просят, а вы им городите огород.

По наримановцам речь шла об электропроектах. Информацию о том, кто и как, на каких условиях их в свое время заказывал, тайной, я думаю, не является и если Вы, соседка, действительно знаете об этом, могли об этом рассказать. Если бы владел информацией, рассказал бы сам, но в любом случае интересными условиями могут быть только условия со скидками, а для этого нужна массовость. Заказать электропроект по отдельности можно в любой специализированной фирме, так как предложений таких много. В остальном же - всего лишь попытки обосновать, что электропроект действительно нужен, так как сомнения в этом у вкладчиков с Погонного в отличии от наримановцев(?) на Форуме есть.
Кстати, кто из форумчан и на каких условиях, в каких организациях заказывал проект, и кто при ремонте обошелся без электропроекта?

 Отправлено: 20.04.10 17:50. Заголовок: Anton пишет: ИГ, ко..

Anton пишет:

цитата:

ИГ, когда ключи то будут? когда можно будет официально, а не договорившись с кем-то попасть в свою квартиру

Xzibit пишет:

цитата:

Anton, чтобы это узнать необязательно ИГ спрашивать. Есть две организации ответственные за это - строители, которых можно найти на стройке и ДЕЗ, который находится на Бойцовой 17.

Так это звонить надо, отрывать от стула, чтобы донести ее до строителей или деза, проще у Иг сросить.
Xzibit, все правильно, кого эти новости интересуют, тот вкурсе событий.

 Отправлено: 20.04.10 18:52. Заголовок: Сергей П. пишет: Вк..

Сергей П. пишет:

цитата:

Вкладчики с Наримановской электропроекты заказывали со скидками.

Опять вы с этими проектами. Может я не очень понятно пишу, но попробую ещё раз: Наримановцам проект не нужен, и без него
Энергосбыт заключит договор. Покажите хоть одного с Наримановской, кто заказывал этот проект?

 Отправлено: 20.04.10 18:58. Заголовок: соседка , да он трон..

соседка , да он тронулся с этими проектами. Квартиры к щитку подключены, в каждой есть по 2 разетки, а ему еще и проект нужен.

 Отправлено: 20.04.10 19:20. Заголовок: Сергей П. пишет: Пр..

Сергей П. пишет:

цитата:

Приведена цитата data33, но, как выяснилось чуть позже, data33 как раз за специализированную организацию, и считает, что даже у хорошего электрика заказывать электропроект стоит вряд ли. data33 пишет:

и дальше ......
брр!!!! не надо меня приплетать никуда. и уж тем более ссылаться на меня и цитировать. я в электрике ни черта не понимаю. только хотела узнать по каким телефонам звонить и куда обращаться для постановки меня, как жителя дома, на учет и для получения документов по счетчикам. если план не нужен, для постановке на учет, то и мне он не нужен. мне и так все что надо было зарисовали да бы не забыть и при следующих ремонтах не перерубить.
Соседка, огромное Вам спасибо за Ваш пост №3842. именно этот ответ я и хотела услышать :)

 Отправлено: 20.04.10 20:38. Заголовок: соседка пишет: Опят..

соседка пишет:

цитата:

Опять вы с этими проектами. Может я не очень понятно пишу, но попробую ещё раз: Наримановцам проект не нужен, и без него Энергосбыт заключит договор. Покажите хоть одного с Наримановской, кто заказывал этот проект?

О том, что проекты заказывались, писалось на форуме и говорилось позже, и смысл это имеет, так как отнюдь не у каждого есть знания или знакомые электрики. По наримановцам вопрос этот уже практически снят, обсуждение идет по Погонному, а то, что Энергосбыту проект не нужен, еще не говорит о том, что он не нужен вообще.

data33 пишет:

цитата:

не надо меня приплетать никуда. и уж тем более ссылаться на меня и цитировать. я в электрике ни черта не понимаю. только хотела узнать по каким телефонам звонить и куда обращаться для постановки меня, как жителя дома, на учет и для получения документов по счетчикам. если план не нужен, для постановке на учет, то и мне он не нужен. мне и так все что надо было зарисовали да бы не забыть и при следующих ремонтах не перерубить. Соседка, огромное Вам спасибо за Ваш пост №3842. именно этот ответ я и хотела услышать :)

Форум есть форум, data, - со ссылками, цитатами и всем остальным.
Ваша ситуация отличалась от общей, поэтому я и предложил Вам посоветоваться со специалистом.
Теперь понятно, кто у Вас главный авторитет

сетунь пишет:

цитата:

соседка , да он тронулся с этими проектами. Квартиры к щитку подключены, в каждой есть по 2 разетки, а ему еще и проект нужен.

Да, сетунь, а другие, которые заказывают и сотни специализированных фирм - тронулись вместе со мной и даже раньше! И вы, кстати, как: от руки рисовали или вам это еще предстоит?
Ну а если серьезнее, то сомневаться и отрицать - легче всего.
Сложнее - свою точку зрения обосновать.

 Отправлено: 20.04.10 21:02. Заголовок: …Все же замечательна..

…Все же замечательная вещь – интернет… и форум, где можно высказаться о том, что волнует и тревожит, найти поддержку.
У каждого из нас разная жилищная ситуация: кому-то было и есть , где жить; кому-то приходилось и приходится ютиться в съемной квартире; кто-то, вкладывая деньги в покупку квартиры, хотел ее подарить детям. Поэтому и на форуме не однозначное отношение ко всему происходящему: кому –то надо элитное жилье и он готов еще долгие годы судиться и ждать, ждать, ждать, а кто-то согласен и на то, что дают, лишь бы быстрее. Я не берусь судить ни высказывания тех, ни других. Лично для меня на протяжении всех этих лет форум был источником получения моральной поддержки. Но были моменты, когда сюда и заглядывать - то не хотелось - сплошная склока… Но все же заглядывала, т.к. наш неутомимый модератор своевременно удалял совсем уж непригодные для чтения посты. Респект за это, «Летучая мышка» !
Хочу поблагодарить всех тех, кто на протяжении многих лет боролся за право получить свою собственность, всех тех, кто участвовал в митингах, пикетах, голодовках, всех тех, кто не жалея своего времени, сил и денег (да, да и денег в том числе (междугородние переговоры нынче не дешевы)) старался содействовать и помогать в решению нашей общей проблемы. Да, многие потеряли оплаченные квартирные метры, пока еще не ясна ситуация с гаражами, некоторые получили квартиры в Щербенке (а это совсем не тоже самое, куда первоначально вкладывались деньги). НО все же, я думаю, это лучше, чем выигранный суд с компанией - банкротом. К сожалению, людям, попавшим на Открытое шоссе, еще придется набраться терпения, но думаю и для них не за горами счастливые моменты получения ключей от новой квартиры.
Вот , пожалуй, и все…
И еще самое главное: Хочу отдельно поблагодарить лидеров из ИГ, а так же всех тех, кто активно помогал: Алексея О., Сергея П., Сергея Л., Зонова В., Сергея М., Наталью Х., Елену Ф., Елену С., Ольгу З., Ольгу Ф., Андрея В. и многих, многих других.
Всем удачи и обязательно долгожданный звон бокалов в честь Вашего Новоселья!

С уважением,
бывший вкладчик СИ
data33