Отправлено: 12.12.05 16:24. Заголовок: г.Серпухов (Часть 6) (продолжение)

 Отправлено: 29.09.10 19:47. Заголовок: ник пишет: Для перв..

ник пишет:

цитата:

Для первого корпуса нужно искать другой вариант, но похоже в мерии это никак не могут понять

Как раз в мэрии-то прекрасно понимают всю сложность ситуации, что проблема не только финансовая, но и правового характера (поэтому и хотят переложить всю ответственность на ТСЖ). Ведь все дома строятся в рамках одного инвестконтракта. Дома, конечно, можно сдавать по отдельности, по мере готовности, но контракт будет считаться исполненным только в том случае, если абсолютно все вкладчики получат своё. Если кто-то будет обойдён, это будет означать банкротство с соответствующими правовыми последствиями – многолетними судебными тяжбами. Даже если дома будут построены, въехать в них будет нельзя. Неужели вы думаете, что вкладчики 1-го корпуса смирятся с решениями в пользу других корпусов? Чтобы самим остаться не у дел.
И всю эту бодягу будет распутывать ТСЖ за свой счёт долгие годы…

 Отправлено: 29.09.10 19:49. Заголовок: гость пишет: Если б..

гость пишет:

цитата:

Если будет достраивать ТСЖ(что скорее всего) - экспертиза будет сделана уже после создания ТСЖ(скорее всего ТСЖ по каждому дому) и на деньги ТСЖ.

То есть получим кота в мешке?

 Отправлено: 29.09.10 23:08. Заголовок: ник пишет: alecs ес..

ник пишет:

цитата:

alecs если администрация нам ещё отодвинет сроки, ни в какое ТСЖ или ЖСК 2,3,4,5 корпуса вступать точно не будут. Это надо понимать. Мы с детьми сидим 3 год на коробках, а вы живёте в Квартирке от Минобороны, а это так бизнес вложение...

Вы не правы, я живу в чужой квартире, и очень хочу въехать в свою. Свою я купил в 1-ом корпусе, который по инвестконтракту должен был сдаваться 1-м, т.к. он 1-ый, в 2004 году. Те, у кого квартирный вопрос решен, я думаю с удовольствием продадут их тому же "Инвестторгбанку" по адекватной цене, конечно, и это ещё один момент, который не просчитывали. Скорее всего, это та часть вкладчиков, которые не ходят на собрание, а их немало.

 Отправлено: 29.09.10 23:08. Заголовок: кл пишет: цитата: ..

цитата:

кл пишет: цитата: Дольщики! Ждем выборов и после них будем решать с новой администрацией вопрос о дострое наших домов и определяться сколько необходимо будет доплачивать (за 1 кв.м). другого ждать нам нечего. Целевых средств на дострой нам никто не выделит, ни Путин ни Громов. В бюджете нашей администрации каждый рубль на незапланированные расходы утверждается депутатами. Надеяться нам придется только на себя, а администрация, возможно, сможет помочь в подведении коммуникаций и благоустройству. В противном случае в ближайшие года мы будем любоваться не нашими квартирами, а руинами домов. А ТСЖ все же нам придется создавать. Радует, что мышление из наивного движется к конструктивному, старайтесь не сбиваться (на мышление типа нам все всё должны, вот и пусть решают).

Сам с собой препод пообщатся решил? Да, нам должны наши, оплаченные сполна квартиры. Два раза платить за квартиру, чтобы кто то вкусно ел и посмеивался не хочу, да и нечем.

 Отправлено: 30.09.10 06:38. Заголовок: По инвестконтракту Г..

По инвестконтракту ГМОСа должен первым сдаваться 4 корпус , не вводите в заблуждение, может СИ в 2004 году , что -то и обещали. А если так рассуждает 1 корпус, что мы должны после их получить , не в какое ТСЖ ".2,3,4,5, точно не будем вступать с вами - стройтесь сами, лично я вам точно ничего не должен.

 Отправлено: 30.09.10 07:55. Заголовок: alecs-s Я постоянно ..

alecs-s Я постоянно хожу на все собрания. Член ИГ. Выплачиваю кредит за неполученную квартиру. Дети прописаны в Х----- Кукуево. Ребенка не можем записать в школу, говорят по месту прописки. Проблем выше крыши. И МОЯ СЕМЬЯ С БОЛЬШИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ ЗАБЕРЕТ ДЕНЬГИ. Купит квартиру меньшей площади, пусть не такую красивую. Но в петлю больше не полезем, она и так у нас на шее, осталось только сдавить горло. БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬЮ заниматься не будем.

 Отправлено: 30.09.10 07:59. Заголовок: ник, я говорю о сдач..

ник, я говорю о сдаче госкомиссии и регистрации права собственности на квартиру.
Естественно, если корпуса будут доделаны до конца, люди должны иметь возможность там жить, как это происходит в Большевике.

 Отправлено: 30.09.10 08:12. Заголовок: dolja, если банк, по..

dolja, если банк, по словам администрации, готов выкупить свободные площади, то так же он может выкупить квартиры у желающих их продать, для многих семей это будет выход.

 Отправлено: 30.09.10 08:25. Заголовок: Мы обязательно воспо..

Мы обязательно воспользуемся этим предложением. Совсем недавно мечтали о том, что нас переселят в другую новостройку . Но это была очередная "пушка" со стороны администрации. Нужное колличество людей набралось, но слова остались только словами.

 Отправлено: 30.09.10 08:39. Заголовок: Rofer пишет: Ведь в..

Rofer пишет:

цитата:

Ведь все дома строятся в рамках одного инвестконтракта. Дома, конечно, можно сдавать по отдельности, по мере готовности, но контракт будет считаться исполненным только в том случае, если абсолютно все вкладчики получат своё. Если кто-то будет обойдён, это будет означать банкротство с соответствующими правовыми последствиями – многолетними судебными тяжбами. Даже если дома будут построены, въехать в них будет нельзя. Неужели вы думаете, что вкладчики 1-го корпуса смирятся с решениями в пользу других корпусов? Чтобы самим остаться не у дел. И всю эту бодягу будет распутывать ТСЖ за свой счёт долгие годы…

Вы видимо не читали инвестконтракт. Вкладчики не сторона инвестконтракта и прямого отношения к исполнению сторонами инвестконтракта, к сожалению, не имеют.
Дома в любом случае будут сдаваться по отдельности(наивный только этого не понимает), а чтобы это не противоречило инвестконтракту, по мере готовности очередного дома - будет подписываться доп.соглашение к инвестконтракту и все.
Это юридическая сторона.
По поводу распутывания "бодяги" есть три варианта:

1.Не создавать ТСЖ и все будет как сейчас, т.е. 5-10 лет непонятного.

2.Создать ТСЖ по каждому дому(правда люди должны понимать, что хозяева и решают все в ТСЖ они, а не председатель и правление, по этому внимательно ознакомтесь с текстом планируемого устава ТСЖ и не в коем случае не принимайте стандартный, иначе попадете в кобалу) - оценить недострой, решить на собрании как сдавать деньги и все другие вопросы и достроить дом.
В отличие от инвестора, который не будет работать без прибыли, а соответственно дострой будет(должен, если вы все сделаете правильно) у инвестора дороже, чем у ТСЖ, которому прибыль не нужна.
Понятно, что не у всех сейчас есть деньги, и не надо изобретать велосипед.
Все решается на общем собрании.
В любом случае после того, как вы создадите ТСЖ, по доп.Соглашению к инвестконтракту права на дострой перейдет к ТСЖ и тот кто откажется платить даже в рассрочку после сдачи дома в эксплуатацию никогда не сможет получить свою квартиру без решения ТСЖ, которое за него достроило его квартиру.
И в итоге(смотри судебную практику) будет суд между гражданином, у которого есть право требования доли(в виде отдельной кв) в объекте незавершенного строительства(зарегистрированное в рег.палате) и ТСЖ, которому принадлежит весь дом. Решений могут быть только два:
Первый:Суд обяжет гражданина доплатить ТСЖ и после оплаты получить право собственности.
Второй:В случае,если гражданин заявит в суде, что доплатить не сможет никогда, - обяжет ТСЖ возвратить гражданину уплаченную им сумму денег.

3.Чудо - выделение огромных неподъемных бюджетных денег(вы же понимаете, что если и будут выделять бюджетные деньги на это, то по всей стране, что в ближайшие 20 лет невозможно - бюджет весь расписан).

 Отправлено: 30.09.10 08:56. Заголовок: гость-1 пишет: В от..

гость-1 пишет:

цитата:

В отличие от инвестора, который не будет работать без прибыли, а соответственно дострой будет(должен, если вы все сделаете правильно) у инвестора дороже, чем у ТСЖ, которому прибыль не нужна.

В отличие от инвестора, профессионально занимающегося строительством и поэтому имеющим минимальные издержки ТСЖ, в котором не найдутся профессионалы этой сферы, будет доплачивать за непрофессионализм гораздо больше прибыли заложенной инвестором. Я разговаривал с председателем ТСЖ уже построенного дома. У него куча проблем с его эксплуатацией которые достаточно тяжело решаются, а здесь речь идет о строительстве практически с нуля.

 Отправлено: 30.09.10 09:04. Заголовок: Конечно, если бы вла..

Конечно, если бы власти города хотели решить этот вопрос, они могли бы предложить более реальные схемы.

Вариант, при котором банк выкупает у желающих их договоры на квартиры по «рыночной» цене, вряд ли осуществится. Банк не
благотворительная организация.
А вот тот же самый выкуп с дисконтом, т.е. на 10-12 процентов дешевле рыночной цены, позволил бы желающим оперативно получить деньги, а банку заработать прибыль (правда, у нас 10-12 процентов за прибыль не считается. Подавай 50, 100, 200 и больше процентов).

Тут только опасность в том, какую рыночную цену дать по Серпухову. Если отдать ее определение на откуп банку, то получим
грабеж. Надо взять нынешние цены (по однушкам, двушкам и трешкам) в продаваемых сейчас в городе жилых комплексах и
представителям администрации, банка и ИГ совместно установить конкретные цифры.

При таком варианте можно довольно быстро выйти из тупика.

Если кто-то готов предложить другое решение, предлагайте.

 Отправлено: 30.09.10 09:14. Заголовок: alecs-s пишет: В от..

alecs-s пишет:

цитата:

В отличие от инвестора, профессионально занимающегося строительством и поэтому имеющим минимальные издержки ТСЖ, в котором не найдутся профессионалы этой сферы, будет доплачивать за непрофессионализм гораздо больше прибыли заложенной инвестором. Я разговаривал с председателем ТСЖ уже построенного дома. У него куча проблем с его эксплуатацией которые достаточно тяжело решаются, а здесь речь идет о строительстве практически с нуля.

Вот если Вы будете сами(учителя, доктора и др.) строить то написанное вами выше верно.
Но вы же не идиоты. Вы наймете возможно ту же строительную компанию, которая вам все построит.
Вы просто путаете инвестора(попросту посредника) и строительную организацию, которая непосредственно строит.
А о том, что сейчас сдача дома без организации ТСЖ запрещена - вам ничего не известно, а зря.
И в любом случае до сдачи дома в эксплуатацию на нем будет создано ТСЖ, либо самим застройщиком, либо самими дольщиками.
И вы пишете сами о совсем другом, что у ТСЖ проблемы с эксплуатацией дома.
Так вот эти проблемы от непрофессионализма данного руководства ТСЖ, о чем я вас и пытаюсь предостеречь.
Если вы момент создания ТСЖ, устава и председателя "проспите" - результат может быть гораздо хуже, чем сейчас.
Т.е. за дострой теперь будет отвечать не инвестор, а ТСЖ, вы сдадите деньги, а председатель, либо пропадет, либо его обманут строители-мошенники и все заново, уже в третий раз.

 Отправлено: 30.09.10 09:36. Заголовок: гость-1 пишет: Вы в..

гость-1 пишет:

цитата:

Вы видимо не читали инвестконтракт. Вкладчики не сторона инвестконтракта и прямого отношения к исполнению сторонами инвестконтракта, к сожалению, не имеют.

Разве я говорил, что вкладчики являются стороной инвестконтракта? Будьте внимательнее, коллега. Вот если они создадут ТСЖ, то уж точно станут стороной контракта и повесят ярмо на свою шею.

 Отправлено: 30.09.10 09:52. Заголовок: Vladd пишет: Если к..

Vladd пишет:

цитата:

Если кто-то готов предложить другое решение, предлагайте.

Я уже предлагал вариант на худой конец.
Допустим, ГМОС (или его преемник) под гарантии администрации города или области обращается в Федеральный фонд содействия развитию жилищного строительства и ОАО «Агентство по ипотечному жилищному кредитованию» с просьбой о предоставлении кредита для завершения строительства. После сдачи объекта производится оформление квартир дольщикам на условиях ипотеки. Таким образом, дольщики будут доплачивать за жильё часть его стоимости равными долями в течение последующих 25-30 лет, уже проживая в этих квартирах.

 Отправлено: 30.09.10 09:59. Заголовок: Кажется кто-то слишк..

Кажется кто-то слишком рано вышел из отпуска: хочется всех снова поучить уму-разуму: вы, вы, вы.
Может быть, мы, мы, мы и они (власти).

 Отправлено: 30.09.10 10:07. Заголовок: дольщики будут доплачивать за жильё в течение 25-30 лет

Rofer 25-30 лет!!!!!!!! СТОЛЬКО НЕ ЖИВУТ!!!!!! НАМ ЗА 50 ЛЕТ!!!!! ДЕТЯМ 30 ЛЕТ!!!!! ВНУКУ 6,5 ЛЕТ!!!!!!
С таким расскладом надо Договор на Ипотечное кредитование заключать сразу внуку!!!!!!!!!

 Отправлено: 30.09.10 10:31. Заголовок: О чем здесь все разг..

О чем здесь все разговоры!!!
Год искали выход из ситуации и решения никакого получается не нашли.
Создать ТСЖ и строить самим, как было открыто сказано!!!
Нет уж, "спасибо" за такое предложение.
Нам никто не поможет!!! Но уж нет.
Уважаемая dolja может на интернет блок Медведеву попробовать написать,
что власти в Серпухове считают, что ни Медведев, ни Путин, ни Громов
в нашей ситуации нам не помогут... при том, что зафиксирован факт Мошенничества!!!

 Отправлено: 30.09.10 10:36. Заголовок: ВНИМАНИЕ!!!!!!! СЛЕ..

ВНИМАНИЕ!!!!!!!
СЛЕДУЮЩЕЕ СОБРАНИЕ СОСТОИТСЯ 16 ОКТЯБРЯ В 11-00
Будут присутствовать представители "ИНВЕСТТОРГБАНКА"

 Отправлено: 30.09.10 10:38. Заголовок: Нам предлагают повто..

Нам предлагают повторно платить за те же квартиры!!!
Какое может быть ТСЖ в этом случае!
Пригласите журналистов из РЕН-ТВ, давайте лучше им заплатим,
чтобы они по новой осветили нашу проблему.
Многие из нас пенсионеры и мы просто не доживем до окончания строительства.
НУЖНО ЧТОБЫ ЗАСТАВИЛИ КОРПОРАЦИЮ ГЛАВМОСОБЛСТРОЙ ДОСТРОИТЬ ДОМА БЕЗ ДОПЛАТЫ,
сейчас получается им их строить неинтересно, вот и хотят замести все следы путем БАНКРОТСТВА!!!