Отправлено: 05.08.08 12:38. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, д. Марфино (часть 15)

 Отправлено: 24.05.10 16:42. Заголовок: Реальность, так пр..

Реальность, так предложите и напишите письмо-заявление так, чтобы не отмахнулись. А вообще им страшны сами факты сбора народа,пикеты,митинги и т.д. Шума они-с не любят. А если ещё журналюги, тогда совсем им не нать.

 Отправлено: 24.05.10 17:59. Заголовок: Да они уже привыкли..

Да они уже привыкли. Вот если истерично орать каждые 2 недели, тогда надоест и почешутся. И то может быть.

А вообще в любом государстве правительство - самая большая мафия. То, что мы пытаемся сейчас сделать - выцарапать у мафии наше. )) Русская мафия - итальянцы отдыхают. Но сейчас дерутся между собой 2 больших мафии - СВ и СИ, но в совокуности поменьше, чем правительство. Кто победит?

 Отправлено: 24.05.10 21:24. Заголовок: Сегодня, 24 мая 2010..

Сегодня, 24 мая 2010г. Состоялась совещание, у Руководителя рабочей группы президиума Генсовета партии "Единая Россия" по решению проблем обманутых дольщиков, депутата Государственной Думы РФ Хинштейн А.Е. Это совещание было инициировано Некоммерческим партнерством в рамках ранее опубликованного «Открытого обращения», подписанного гражданами. На совещании присутствовали помощник депутата Государственной Думы РФ Дроздова С.Ю., от Министерства строительного комплекса МО –Букреев В.Ю., от ООО Корпорации «Союз-Возрождение» - Воробьев А.Б., представители Некоммерческого Партнерства и Инициативной Группы.
На совещании поднимались ключевые вопросы по введению Участников КТ в правовое поле, а именно, подписание дополнительного соглашения к инвестиционному контакту, который будет включать в качестве обременения права всех соинвесторов, формирование общего списка соинвесторов (в том числе не вошедших в реестр), заключение договоров, гарантирующих получение в собственность квартир и машиномест.
Депутат Государственной Думы РФ Хинштейн А.Е., внимательно отнесся к нашим проблемам, поставленным в «Открытом обращении» соинвесторов. О их решении говорить еще очень рано. Самое главное, что диалог состоялся и будет его продолжение. Это вселяет надежду на решение их дальнейшем.

 Отправлено: 24.05.10 22:44. Заголовок: ..

 Отправлено: 24.05.10 22:52. Заголовок: горячая линия Инициа..

горячая линия Инициативной Группы
с 10-00 до 21-00 Елена Дмитриевна

 Отправлено: 25.05.10 08:54. Заголовок: 24 мая 2010 Руководи..

24 мая 2010 Руководитель Рабочей группы А.Е.Хинштейн провел встречу с вкладчиками ЗВС.

ИГ обратилась за помощью в вопросе заключения основных договоров и сохранения объекта в условиях банкротства СИ.

Обсуждался предложенный СВ вариант – введение вкладчиков стороной контракта как наиболее реальный в сложившихся обстоятельствах, позволяющий не попасть гражданам под НДФЛ (налог на доходы физ.лиц).

В ближайшее время Руководитель рабочей группы совместно с Вице-губернатором МО проведут совещание с включением в повестку вопроса по ЗВС.

В предверии готовящегося совещания ИГ не организует и не проводит никаких мероприятий.

горячая линия Инициативной Группы
с 10-00 до 21-00 Елена Дмитриевна

 Отправлено: 25.05.10 11:19. Заголовок: 8 916 532 4404 пишет..

8 916 532 4404 пишет:

цитата:

ИГ не организует и не проводит никаких мероприятий.

Как обычно. А когда будет организовывать? В сегодняшней ситуации на нашем объекте как раз и нужны самые активные "мероприятия" и акции. Из-за пассивной позиции ИГ, вкладчики в большинстве своём, точно пролетают с получением своих квартир. Так и будете сидеть и ждать зарплаты от СВ?

 Отправлено: 25.05.10 12:51. Заголовок: ПЕЙДЖЕР ГУБЕРНАТОРА ..

ПЕЙДЖЕР ГУБЕРНАТОРА ГРОМОВА (495) 660-10-45 абонент ГРОМОВ!
ВКЛАДЧИКИ, ПОСЫЛАЙТЕ СООБЩЕНИЯ, ВПЕРЕДИ ВАЖНОЕ СОВЕЩАНИЕ ПО НАШЕМУ ОБЪЕКТУ!!!

 Отправлено: 25.05.10 16:53. Заголовок: Переиграла ИГ, возгл..

Переиграла ИГ, возглавляемая Воробьёвым, НП вчистую. Вот что значит, находясь на совершенно разных позициях, приглашать на разбирательство к высшему арбитру (Хинштейну). ИГ, зная, что Хинштейн наверняка поддержит позицию ИГ (соответственно позицию Воробьёва—ООО СВ).
Все помнят, что Администр. ОР не подписала проект документа ООО СВ о введении вкладчиков пятой стороной контракта. Там была не учтена одна тонкость—если АОР передаёт свою собственность в размере 9% вкладчикам , то с АОР должны взиматься налоги (около 50% от стоимости этих 9%). Теперь это учтено. Администрация просто отказывается от 9%, и налогов с АОР не будет. И налогов с физических лиц не будет. Будут налоги с пятой стороны как с предпринимателей. Налоги эти составят 50% с коммерческой стоимости квартир, т.е. если средняя цена квартиры 300 тыс.долл., то налоги могут составить 150 тыс.долл. ООО СВ поумнел. Он возьмёт на себя ответственность за всех вкладчиков КТ, но не возьмёт на себя долги КТ СИ перед вкладчиками. Принятие ответственности заключается в том, что ООО СВ берёт всех вкладчиков как бы на работу предпринимателями в свою «долю» и они, заработав, платят налоги за то, что принимают квартиры в собственность. Так что неважно, кто сколько заплатил Карасёву, может и не доплатил—чтобы получить квартиру в собственность, «пятисторонник » должен только заплатить налоги. Ну может ещё какие-то непредвиденные расходы по контракту и оплату «услуг» Вахании по оформлению всякого рода документов.
НП согласилась с резюме Хинштейна по этим вопросам. «За»--была ИГ, которая представляет остальную часть вкладчиков. Значит и все 100%--«за».
Предлагался другой вариант, когда, как это было написано в письме ФНС Минфина РФ: « ФНС России считает целесообразным более чётко определить и оформить ответственность Корпорации (ООО СВ) по долгам КТ СИ перед гражданами, оплатившими строительство жилья и машиномест».
Означает это, что ООО СВ принимает долги КТ СИ перед вкладчиками в виде квартир и м/м и оформляет как собственность вкладчиков в пределах своей «доли», которую ему предоставили в Договоре №1604. Тогда ни вкладчики, ни ООО СВ налогов не платят.
Надо было чётко написать об этом в декларативном Обращении НП во все инстанции. В Письме-заявлении к Громову жестко требовать решить этот вопрос.
В результате невнятных действий НП получили обратный результат. Считаю, что пора закрывать лавочку НП, чтобы они не наделали больших глупостей.
Для «избранных», разумеется, от ООО СВ будут подарки. Договорились обо всём КТ СИ и ООО СВ, и какую-то собственность , которая пройдёт документом, подписанным обеими сторонами (например долг), ООО СВ примет на себя. В этом случае «счастливчики» уплатят налоги с той суммы, которую они передавали Карасёву (в 8-10 раз налоги будут меньше, чем остальным), а за некоторых налоги заплатит сам Вахания. Зависит это от того, как сторгуются ООО СВ И КТ СИ, ведь Вахания должен Карасёву, а у команды КТ есть претензии.
25. 05.2010.г.

 Отправлено: 25.05.10 18:13. Заголовок: Боцман ты как всег..

Боцман ты как всегда напорол ерунды. Ты что юрист? Обладаешь достоверной информацией. Кто, сколько и кому должен. "Указания" горазд давать,а фактов-нуль.Иди в НП,ИГ и доказывай свои бредни. Или сиди и не мути бошки и так замученным вкладчикам.

 Отправлено: 25.05.10 19:12. Заголовок: 8 916 532 4404 пишет..

8 916 532 4404 пишет:

цитата:

В ближайшее время Руководитель рабочей группы совместно с Вице-губернатором МО проведут совещание с включением в повестку вопроса по ЗВС.

То, что удалось подключить Хинштейна - обнадеживает. Но до реальных результатов еще далеко. Совещание, с участием Хинштейна и зам.главы Правительства МО с рассмотрением вопроса по ЗВС очень важно для нас.

 Отправлено: 26.05.10 13:03. Заголовок: НП, обязательно поуч..

НП, обязательно поучавствуйте в совещании у Вице Губернатора, некоторые хотят этому помешать...

 Отправлено: 26.05.10 16:46. Заголовок: Боцман пишет: Переи..

Боцман пишет:

цитата:

Переиграла ИГ, возглавляемая Воробьёвым, НП вчистую. Вот что значит, находясь на совершенно разных позициях, приглашать на разбирательство к высшему арбитру (Хинштейну). ИГ, зная, что Хинштейн наверняка поддержит позицию ИГ (соответственно позицию Воробьёва—ООО СВ). Все помнят, что Администр. ОР не подписала проект документа ООО СВ о введении вкладчиков пятой стороной контракта. Там была не учтена одна тонкость—если АОР передаёт свою собственность в размере 9% вкладчикам , то с АОР должны взиматься налоги (около 50% от стоимости этих 9%). Теперь это учтено. Администрация просто отказывается от 9%, и налогов с АОР не будет. И налогов с физических лиц не будет. Будут налоги с пятой стороны как с предпринимателей. Налоги эти составят 50% с коммерческой стоимости квартир, т.е. если средняя цена квартиры 300 тыс.долл., то налоги могут составить 150 тыс.долл. ООО СВ поумнел. Он возьмёт на себя ответственность за всех вкладчиков КТ, но не возьмёт на себя долги КТ СИ перед вкладчиками. Принятие ответственности заключается в том, что ООО СВ берёт всех вкладчиков как бы на работу предпринимателями в свою «долю» и они, заработав, платят налоги за то, что принимают квартиры в собственность. Так что неважно, кто сколько заплатил Карасёву, может и не доплатил—чтобы получить квартиру в собственность, «пятисторонник » должен только заплатить налоги. Ну может ещё какие-то непредвиденные расходы по контракту и оплату «услуг» Вахании по оформлению всякого рода документов. НП согласилась с резюме Хинштейна по этим вопросам. «За»--была ИГ, которая представляет остальную часть вкладчиков. Значит и все 100%--«за». Предлагался другой вариант, когда, как это было написано в письме ФНС Минфина РФ: « ФНС России считает целесообразным более чётко определить и оформить ответственность Корпорации (ООО СВ) по долгам КТ СИ перед гражданами, оплатившими строительство жилья и машиномест». Означает это, что ООО СВ принимает долги КТ СИ перед вкладчиками в виде квартир и м/м и оформляет как собственность вкладчиков в пределах своей «доли», которую ему предоставили в Договоре №1604. Тогда ни вкладчики, ни ООО СВ налогов не платят. Надо было чётко написать об этом в декларативном Обращении НП во все инстанции. В Письме-заявлении к Громову жестко требовать решить этот вопрос. В результате невнятных действий НП получили обратный результат. Считаю, что пора закрывать лавочку НП, чтобы они не наделали больших глупостей.

Ох, Боцман, Боцман... Только что была беседа с юристом, который что-то понимает в строительстве. Да, были объекты (Мытищи), где вкладчиков вводили стороной контракта. НО. В Мытищах в одном доме не было только 9 этажа, а в другом - крыши. И эти вкладчики сбрасывались на достройку недостающих частей здания, предварительно создав ТСЖ. Просто "физика" никто вводить 5 стороной не будет и не имеет права. Нужно юридическое лицо, в котором мы все будем членами! Быть 5 стороной контракта - означает быть инвестором. Еще одно огромное НО. Для этого нужно провести юр экспертизу наших прав и их подтвердить или опровергнуть в письменном виде (с чем уже можно обращаться в суд). Наши документы до сих пор застряли в юр департаменте СВ и ни один из нас заключения как таквого не получил. Неким подтверждением наших прав служат договоры (резервирования, уступки на доп метры или основные - не суть). Нам никто не даст достраивать этот объект. Мы - пострадавшие дольщики. Достраивание - совсем другой вопрос. Нас никто к достраиванию не допустит. Это влечет за собой изменение статуса - и это отдельный большой вопрос - превращение их пострадавших в инвесторов. А если нам дадут? Гипотетически. Разве НБМ, АОР и пр. захотят лишаться куша? Ну что смеяться-то? Нас туда с намордником не пустят. Может, СВ эта схема и выгодна, но юридический гений Александра Борисовича мы уже имели честь и удовольствие наблюдать в действии. Если бы был оформлен перевод долга, то ни у СВ, ни у нас уже проблем не было бы. Но это в сослагательном наклонении. Письмо ФНС - тому подтверждение. Почему Воробьев и Вахания придумали "серую" схему? Если бы оформили перевод долга, то ВСЕ вкладчики имели бы право на свои оплаченные метры, включая нежилые и выброшенных по разным причинам. Игра Воробьева и Вахании называется "мы хорошие ребята, и пытаемся ласково выкинуть как можно большее количество людей лишить квартир по серой схеме, обув это в приемлемую юридическуюю форму". В это время такие игры даже не порицаются, а даже вроде как уважается ловкость и предприимчивость, а также активность. То же самое со стороной контракта. Это не может распространяться на избранных. Либо все (включая нежилые и выброшенных), либо никто. Самому Воробьеву это не должно быть выгодно. Просто он, видимо, это не осознает. Или он прекрасно это знает, но почему Вы так написали? Быть инвестором... Да кто нас пустит к дележке ТАКОГО большого пирога? Это мое мнение, оно, конечно, тоже не является мнением эксперта и не является мнением юриста, которое потверждается бумагами.

А еще Вы так пишете, как будто лично присутствовали не встрече. Вот интересно... Вы там были на самом деле и слышали все своими ушами и видели воочию? Насколько я могу судить - нет. Почему такие рассуждения с претензией на авторитетные, но со слов 3 лиц? Эти лица тоже не являются абсолютными индикаторами, мы все просто люди и субъективны в передаче своих впечатлений. А многие очень расстроились из-заВашего поста... Начем Вы так?

 Отправлено: 26.05.10 21:53. Заголовок: 8 916 532 4404 пишет..

8 916 532 4404 пишет:

цитата:

В предверии готовящегося совещания ИГ не организует и не проводит никаких мероприятий.

Как всегда - сидите и ждите,у нас все хорошо.

 Отправлено: 26.05.10 21:53. Заголовок: Вношу пояснения для ..

Вношу пояснения для Димова и всех вкладчиков. Во-первых - совещание, которое состоялось с Хинштейном последующее совещание с зам.главой Правительства МО инициировали вкладчики ЗВС и НП! ИГ к этому никакого отношения не имело! Их пригласили т.к. вопрос общий и без всех представителей никогда не обсуждался ни на одном объекте. Н а совещании ИГ заявили, что их волнует вопрос самый важный - это заключение Основных договоров, а вот вышло все как всегда! ИГ использует, врет и продолжает вести политику только по защите интересов своих личных,СВ и сейчас получается для НБМ тоже могут оказать услугу, развести вкладчиков на дальнейшие финансовые доплаты, хотят освободить СВ от налогга, но за счет вкладчиков. ИГ использует любую ситуацию, но только в своих интересах!

 Отправлено: 27.05.10 06:15. Заголовок: Соинвестор пишет: Н..

Соинвестор пишет:

цитата:

Н а совещании ИГ заявили, что их волнует вопрос самый важный - это заключение Основных договоров, а вот вышло все как всегда! ИГ использует, врет

В чем заключается вранье??? Каким образом и за что вкладчики будут доплачивать, если госкомиссия примет дом??? А вы вообще читали содержание проекта допсоглашения, в котором каждый вкладчик вводится стороной контракта????? Почитайте..., я размешал в виде аудиозаписи этот проект и здесь и на новом форуме...
Там четко прописано, что обманутый вкладчик ЗВС получает квартиру или машиноместо в соответствии с постановлением Правитальства МО № 127, что он пострадавший вкладчик от коммерческой деятельности СИ, что денег за такую квартиру обманутый вкладчик НЕ ПЛАТИТ, а следвательно квартира приобретается не в результате предпринимательской деятельности и вкладчик не является соинвестором.... Еще раз подчеркиваю, что там была запись о том, что квартира передается во исполнении постаноления Правительства МО № 127, что она была куплена в СИ и была в СИ полностью оплачена!!!!
Вообще то я не просил ваших разъяснений, поскольку в них не нуждаюсь и так все ясно, врать надо поменьше и отсебятину выдумывать не нужно, а время покажет, кто прав.

 Отправлено: 27.05.10 09:57. Заголовок: Вкладчик ЗВС-2 пишет..

Вкладчик ЗВС-2 пишет:

цитата:

так пишете, как будто лично присутствовали не встрече. Вот интересно... Вы там были на самом деле и слышали все своими ушами и видели воочию? Насколько я могу судить - нет. Почему такие рассуждения с претензией на авторитетные, но со слов 3 лиц?

ИГ открыто заявляет,что СВ настаивает на введение нас пятой стороной контракта-о чем и говорил Воробьев с Хинштейном после совещания (тет-а-тет)...

 Отправлено: 27.05.10 19:42. Заголовок: ВВС пишет: ИГ откры..

ВВС пишет:

цитата:

ИГ открыто заявляет,что СВ настаивает на введение нас пятой стороной контракта-о чем и говорил Воробьев с Хинштейном после совещания (тет-а-тет)...

ИГ пусть заявляет (от имени СВ), у них роль такая. А что говорит АОР по этому поводу???
Ответьте, пожалуйста.

ИГ хотели и доплаты по налогам свесить на вкладчиков, и что ФНС ответил?

И где теперь эта идея? Умерла и вместо неё проталкивается идея 5-сторонника. Даже при всей коррумпированности наших гос органов (которых мы, видимо, заслуживаем) они свои задницы за СВ подставлять не будут даже за откаты, так как Минобстрой, АОР и НБИ обязаны будут подписать эти 5-сторонники.

Да что говорить об этом? Время покажет. Пока мы все равно в позиции наблюдателей. Вот будет действие в отношении нас, тогда нужно будет оказывать противодействие, а пока это виртуальные посиделки на сифоруме нас, членов клуба по интересам "Заападные ворота столицы". ))

 Отправлено: 27.05.10 22:12. Заголовок: Димов пишет: Там ч..

Димов пишет:

цитата:

Там четко прописано, что обманутый вкладчик ЗВС получает квартиру или машиноместо в соответствии с постановлением Правитальства МО № 127, что он пострадавший вкладчик от коммерческой деятельности СИ, что денег за такую квартиру обманутый вкладчик НЕ ПЛАТИТ, а следвательно квартира приобретается не в результате предпринимательской деятельности и вкладчик не является соинвестором.... Еще раз подчеркиваю, что там была запись о том, что квартира передается во исполнении постаноления Правительства МО № 127, что она была куплена в СИ и была в СИ полностью оплачена!!!!

Будем за Вас молиться, чтобы именно так волшебно произошло, поскольку Вы наверное идете по спец. программе МО. Как только у Вас получиться многие тысячи подмосковных соинвесторов, признанные потерпевшими и не получившие ничего - станут участниками этой спец.программы. Надеюсь, что чиновники МО еще не догадываются об этом.

 Отправлено: 27.05.10 22:12. Заголовок: ВВС пишет: ИГ откры..

ВВС пишет:

цитата:

ИГ открыто заявляет,что СВ настаивает на введение нас пятой стороной контракта-о чем и говорил Воробьев с Хинштейном после совещания (тет-а-тет)...

Кто еще в силах соображать, должен понять: этого делать нельзя ни в коем случае!!!
В этом случае, мы из превращаемся из обманутых дольщиков (политический статус) в соинвесторов, финансирующих строительство ЗВС (экономический статус).
Все доплаты и налоги сразу лягут на нас в виде обременения, которое несут ВСЕ стороны контракта.