Отправлено: 12.12.05 16:24. Заголовок: г.Серпухов (Часть 6) (продолжение)

 Отправлено: 21.10.10 08:50. Заголовок: stranger пишет: Та..

stranger пишет:

цитата:

Также с понедельника Глава города будет вести прием граждан. Это значит что будем ходить по одному?

Это еще ничего не означает. Не надо переиначивать информацию. ИГ обозначила проблему и ДОБИВАЕТСЯ встречи вне общей очереди.

 Отправлено: 21.10.10 09:05. Заголовок: dolja пишет: Это ещ..

dolja пишет:

цитата:

Это еще ничего не означает. Не надо переиначивать информацию. ИГ обозначила проблему и ДОБИВАЕТСЯ встречи вне общей очереди.

Так значит деятельность ИГ заключается в обозначении проблемы, которая давно уже не только обозначена, но и зафиксирована.
Или Вы опять наивно полагаете, что новый глава будем Вам рассказывать, как он будет решать Вашу(а не его) проблему, а Вы будете долго слушать.
Когда же Вы наконец поймете, что пока Вы сами не будете предлагать путь(а лучше несколько путей) решения проблемы без дополнительного финансирования со стороны федеральной и местной власти, - ничего не изменится.
Вы так и будете "вне общей очереди" приходить на пустые никому не нужные, безрезультатные посиделки с главой и в других организациях и министерствах.

 Отправлено: 21.10.10 12:02. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 21.10.10 12:03. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 21.10.10 14:14. Заголовок: Гость-1 пишет :Или В..

Гость-1 пишет :Или Вы опять наивно полагаете, что новый глава будем Вам рассказывать, как он будет решать Вашу(а не его) проблему, а Вы будете долго слушать....
Уважаемый товарищ ГОСТЬ, я не приближенная фрейлина Главе города. Вольно попасть на прием не могу. Что бы ДИКТОВАТЬ свои условия , надо хотя бы знать позицию самого главы.
Как я понимаю - вы всего навсего ГОСТЬ в нашей ситуации, поэтому из вне советы давать легче. Хотя я и совета от вас ни одного не услышала.

 Отправлено: 21.10.10 14:59. Заголовок: dolja пишет: Вольно..

dolja пишет:

цитата:

Вольно попасть на прием не могу. Что бы ДИКТОВАТЬ свои условия , надо хотя бы знать позицию самого главы. Как я понимаю - вы всего навсего ГОСТЬ в нашей ситуации, поэтому из вне советы давать легче. Хотя я и совета от вас ни одного не услышала.

А я возьму на себя смелость, а возможно по Вашему и "наглость" и кратко озвучу позицию нового Главы.
1. Я еще не в курсе Ваших дел, приходите через месяц-полтора, тогда посмотрим.
2. Если какие обязательства есть у Администрации, прописанные в Ваших договорах или иных юридических документах, никто от этих обязательств не отказывается, даже если я их не подписывал, а подписывал прежний глава.
3. Если юридических(четко прописанных на бумаге и подписанных ответственными лицами от администрации) обязательств нет, то еще раз говорю, посмотрим, подумаем вместе как дальше решать данную проблему, никто не отказывается ее решать, другое дело как ее решать если нет соответственного закона, в котором было бы прописано как и главное за счет каких средств решать эту проблему.
Вы же прекрасно понимаете, что ответственность за строительство, сдачи дома в эксплуатацию и предоставления Вам жилья - исключительная обязанность застройщика, согласно действующему законодательству.
По действующему законодательству я, как глава не имею никаких прав давления на застройщика.
Предложите свой вариант решения и предоставьте его застройщику, возможно тогда мы сможем быстрее разрешить Вашу проблему.

А по поводу варианта, я и другие уже здесь писали, что этим должны заниматься специалисты(извините, но Вы и абсолютное большинство тех, которые здесь пишут, таковыми не являются).
Эти специалисты(даже если они Ваши ближайшие родственники) не будут этим заниматься на общественных началах, не надейтесь на специалистов от администрации, у них своя работа, хотя если Вы их заинтересуете, но практика показывает, что это тоже почти невозможно.
И не надо Вам изобретать "велосипед", на объектах, где от словоблудия и пустых немногочисленных митингов, перешли действительно к ежедневной тяжелой работе(экономические расчеты, экспертиза объекта, возможность увеличения этажности,дострой ТСЖ(в случае если инвестор не может или не хочет строить, объявляя себя время от времени банкротом) и т.д. - есть результат, его не может не быть.

 Отправлено: 21.10.10 15:31. Заголовок: Гость-1 Я с вами сог..

Гость-1 Я с вами согласна полностью, что ЭТИМ вопросом должны заниматься специалисты. Но среди дольщиков никто не проявил такую инициативу. А приглашать кого то на нас работать , нет денег.
Я понимаю, что я не глубокий специалист. Скорее всего я просто информатор, донести ту или иную информацию. Сама и многие члены ИГ не сидим без дела. Пишим письма куда можно. Записывемся на приемы во все структуры власти. Многие и этого не делают.

 Отправлено: 21.10.10 15:50. Заголовок: dolja пишет: Сама и..

dolja пишет:

цитата:

Сама и многие члены ИГ не сидим без дела. Пишим письма куда можно. Записывемся на приемы во все структуры власти. Многие и этого не делают.

Нет такого объекта, где бы люди-пострадавшие не писали многочисленные письма во все инстанции до Президента.
Но люди не понимают, что по закону даже если они написали письмо Президенту - на их вопросы будет отвечать только глава на самом низком уровне гос. власти, а весь аппарат гос. власти будет только пересылать эти письма от высшего должностного лица к низшему.
И если Вы еще не в курсе на высшем уровне уже давно приняты - никакого федерального закона, никаких федеральных денег - все отдано на возможности местных администраций и инвестора.
Возможности местных администраций минимальны - отказ от всей или части доли и передача ее инвестору для обманутых(но это сами понимаете, рубить сук на котором сидишь, Чиновники всегда говорят, что у них на эти квартиры исключительно фронтовики и инвалиды).
Возможности инвестора, если нельзя изменить проект в сторону увеличения - так их нет вообще.
Выделить доп.земельный участок - нельзя - это противоречит Градостроительному кодексу(только по конкурсу).
Устроить поддельный конкурс уже тоже нельзя, года 3 назад бы прокатило, сейчас нет, все оспорится и вернется на круги своя.
Остается одно создать ТСЖ и уже при передаче объекта на ТСЖ в доп. соглашении к инвест.контракту максимально нагрузить и администрацию и застройщика.

 Отправлено: 21.10.10 16:44. Заголовок: Гость-1 Гость-1 пише..

Гость-1 Гость-1 пишет:

цитата:

Остается одно создать ТСЖ и уже при передаче объекта на ТСЖ в доп. соглашении к инвест.контракту максимально нагрузить и администрацию и застройщика

Вы забыли написать о том, что еще нагрузить дольщика!!!! У нас недостроя 505 млн. Квартир 560... Арифметика не веселая.

 Отправлено: 21.10.10 16:57. Заголовок: dolja пишет: Вы заб..

dolja пишет:

цитата:

Вы забыли написать о том, что еще нагрузить дольщика!!!! У нас недостроя 505 млн. Квартир 560... Арифметика не веселая.

Ну Вы меня извините, опять Вы подтверждаете, что не специалист в данной области.
Дольщик при передаче дома на дострой от инвестора к ТСЖ в доп.соглашении никак не прописан.
Другое дело, что после передаче прав на дострой у ТСЖ появляются и обязанности достроить дом, путем сбора дополнительных средств со всех членов ТСЖ
Но во многих случаях это лучше, чем ждать годами и ходить на бесчисленные совещания, на которых все зависит от застройщика у которого нет денег. Дом потихоньку разрушается и растаскивается.
При ТСЖ все зависит только от грамотных Ваших действий, а не от Президента и иного хорошо и вкусно говорящего чиновника или нерадивого а иногда мошенника-застройщика.
Выбор есть всегда. Из худших вариантов Вам надо выбрать лучший. Лучших уже не будет, если Вы этого еще не поняли, года через два, надеюсь, поймете

 Отправлено: 21.10.10 17:16. Заголовок: Гость, а кто Вы: дол..

Гость, а кто Вы: дольщик, сторонний жалостливый человек или лицо, как-то причастное к прошлым делам?
Без этой информации как-то трудно воспринимать ваши советы.

 Отправлено: 21.10.10 17:58. Заголовок: Я за пишет: "Глу..

Я за пишет: "Глубоко надеемся, что теперь батальон обманутых СИ во главе с вами рванет получить свои деньги по месту их сдачи!"


Вынужден Вас огорчить: наши требования к СИ будут являться противозаконными, т. к. СИ передала объект ГМОСу со всеми «потрохами». Смотрите Доп. соглашение №2 к Инвестконтракту. Я не поленился и внимательно его прочитал. Согласно Доп. соглашению №2 на долю КТ СИиК в размере 12352,01 кв. м могли претендовать все вкладчики как члены КТ СИиК (коих было десятки тысяч), а согласно Доп. соглашению №3 УЖЕ ЛИШЬ ТЕ (даже только часть тех), кто вложил деньги на строительство комплекса на ул. Чернышевского. Как может быть такое? Вот такая манипуляция. Юристы, объясните феномен. Вот где собака зарыта, отсюда и путаница. «Спасибо» Гоге и горадминистрации.

 Отправлено: 21.10.10 18:30. Заголовок: Я сейчас случайно пр..

Я сейчас случайно просматривала форумы других дольщиков, там тоже появляется Гость . Команда Хинштейна однозначно, так сказать помощь.

 Отправлено: 22.10.10 01:16. Заголовок: а весь аппарат гос. власти будет только пересылать эти письма от высшего должностного лица к низшему

гость видимо информирован довольно хорошо.
беда наша в том, что все мы ленивые! сидеть и ждать когда рак на горе свиснет.наверняка есть среди нас кто разбирается если не во всех то в большинстве подобных дел. строительство, сметы и прочее. так где же они? если нет то надо нанимать . в любом случае будет дешевле когда все соберутся.
а то что пишут властям что на верху что внизу один хрен разница, то возникает вопрос - а на какой ..... нужна такая власть.
в конце концов когда соберутся не только из серпухова, но и из других регионов то это уже сила, причем политическая.

иг- надо собирать и договариваться между собой, хотя боюсь что опять будет просто базар. удалось ли оповестить тех кто не из московского региона?
в конце концов пусть выскажутся на встрече все , как говорится девочки налево, мальчики направо. кто в тсж под дудочку пусть отделяются, а кто нет будем добиваться. хотя и здесь много вопросов, главный - комплекс то один! коммуникации одни! объе обманутые - ВСЕ!

 Отправлено: 22.10.10 09:39. Заголовок: марина пишет: Я сей..

марина пишет:

цитата:

Я сейчас случайно просматривала форумы других дольщиков, там тоже появляется Гость . Команда Хинштейна однозначно, так сказать помощь.

Вот и очень плохо, что форумы других дольщиков Вы просмотрели "случайно", поскольку те, кто пытаются реально оценить ситуацию на своём объекте не против сравнить её с тем, как обстоят дела у других и какие шаги там предпринимаются для решения проблемы, чтобы что-то взять на вооружение, а от чего-то категорически отказаться. Дело сие, к сожалению, требует некоторой работы ума, и многие обманутые ограничиваются чтением только своей ветки, на которой больше эмоций и призывов, нежели конструктива.
А про команду Хинштейна Вы слишком хорошо подумали однако, раз Вам показалось, будто это от его команды вам "так сказать помощь". Ал.Евсеевич ночами не спит, икра в рот не лезет, всё о вас обманутых кручинится, мажет маслом бутерброд - сразу мысль"а как народ?" Хотя по большому счёту совсем не имеет значения, кто пишет, главное, чтО пишет и можно ли из этой информации извлечь что-то полезное для себя.

 Отправлено: 22.10.10 09:57. Заголовок: Ира пишет: Гость, а..

Ира пишет:

цитата:

Гость, а кто Вы: дольщик, сторонний жалостливый человек или лицо, как-то причастное к прошлым делам? Без этой информации как-то трудно воспринимать ваши советы.

Ваша ошибка в том, что Вы готовы воспринимать не саму информацию как таковую (может, вам она в самом деле ничего полезного не даст, не исключено, для проработки будущих действий), а связывать её с вашим субъективным мнением о дающем: если дольщик - то безоговорочно поверим, если сторонний жалостливый человек - тоже неплохо, если лицо, как-то причастное к прошлым делам - ату его с диверсантскими происками (что на вашей ветке не раз уже было).

 Отправлено: 22.10.10 09:59. Заголовок: гость со стороны на..

гость со стороны наша проблема видится проще. Да и советы давать легче. А это по тому, что не касается "личного кармана". Это из области "Чужую беду- рукой разведу". Лично я и моя семья не знаем как нам справится с этой бедой.
Дайте ЛИЧНО МНЕ СОВЕТ. КГМОС оплачено 2 600 000,00, при этом еще не выплатили полностью кредит в 400,000 руб. ( именно этой суммы нам не хватало , что бы Договор был оплачен полностью). А вы говорите про ТСЖ, взять на свои плечи сумму недостроя в 505 млн. руб. Платить то чем???? Даже если ни пить, ни есть , не платить за частную квартиру, не платить ЖКХ... нам не хватит суммы расплачиваться за эту квартиру. Так в чем же для моей семьи хорош выход из этого тупика "вступления в ТСЖ"??

 Отправлено: 22.10.10 10:15. Заголовок: dolja если Вам кажет..

dolja если Вам кажется, что желающие помочь вам некоторыми общими советами - это мессии, которые чужие беды гарантированно разводят руками и выведут вас к бесплатным квартирам - Вы ошибаетесь. Проблема сложна не только сама по себе, поскольку федералы спустили её решение на откуп местных властей, но и тем, что на каждом объекте своя особая ситуация, со своими нюансами, и ИГ на каждом объекте должна разбираться в ситуации именно своего объекта (именно поэтому нет одинакового решения для всех, ну кроме требований бесплатно дать квартиры, а откуда и за чей счёт неважно).

 Отправлено: 22.10.10 11:00. Заголовок: гость для нас любой ..

гость для нас любой совет важен.

 Отправлено: 22.10.10 12:04. Заголовок: гость пишет: поэтом..

гость пишет:

цитата:

поэтому нет одинакового решения для всех, ну кроме требований бесплатно дать квартиры, а откуда и за чей счёт неважно

Погорельцам строят аж целые дома за счёт бюджета (и это правильно), а чем же хуже семья Доли? Тем, что не живёт буквально на улице, а за свой счёт снимает угол?