Отправлено: 12.12.05 16:24. Заголовок: г.Серпухов (Часть 6) (продолжение)

 Отправлено: 22.10.10 12:40. Заголовок: Rofer пишет: Погоре..

Rofer пишет:

цитата:

Погорельцам строят аж целые дома за счёт бюджета (и это правильно), а чем же хуже семья Доли?

С этим никто не спорит, ну так добейтесь, чтобы и вам за счёт бюджета построили, кто ж этого не хочет из обманутых.
Видно власть считает, что люди погорельцы пострадали от форс-мажорных обстоятельств, в этом нет их вины, а мы пострадали от компании-мошенниками, куда сами добровольно отнесли свои деньги, и в этом наша вина - не надо было с мошенником связываться.

 Отправлено: 22.10.10 15:47. Заголовок: не надо было с мошенником связываться

согласен.
мошенники на первом месте - государство! а остальные беря пример, делают тоже самое.

 Отправлено: 22.10.10 16:37. Заголовок: дольщик Guest пишет:..

дольщик Guest пишет:

цитата:

мы пострадали от компании-мошенниками, куда сами добровольно отнесли свои деньги

Да конечно, деньги отдавали добровольно. Но после того, как Президент Путин каждый день говорил о доступном жилье для среднего уровня. Что все под контролем у Государства. Это долбаное СЕДО я знала еще подростком ( как ДСК). Подпись стояла в инстиц. контракте не кого -нибудь. А МИНИСТРА СТРОИТЕЛЬСТВА!! ГЛАВЫ ГОРОДА!!!

 Отправлено: 22.10.10 17:31. Заголовок: dolja пишет: Да кон..

dolja пишет:

цитата:

Да конечно, деньги отдавали добровольно. Но после того, как Президент Путин каждый день говорил о доступном жилье для среднего уровня. Что все под контролем у Государства.

Это не меняет сути. Мало ли что Путин говорил, отдали-то Вы. Доказать его причастность невозможно. В лучшем случае Вам скажут, что не надо было никого слушать.

 Отправлено: 22.10.10 17:50. Заголовок: дольщик пишет: Видн..

дольщик пишет:

цитата:

Видно власть считает, что люди погорельцы пострадали от форс-мажорных обстоятельств

Эти обстоятельства были созданы бездействием властей (не созданы вокруг населённых пунктов пожарозащитные полосы, лесные просеки заросли, отсутствовали резервуары с водой, пересохли старые водоёмы и т.д.) или дурацкими действиями тех же властей (разогнали лесничества - леса остались без надзора). А теперь прикрываются фиговым листком форс-мажора.

 Отправлено: 22.10.10 18:23. Заголовок: Нам-то что делать?..

Нам-то что делать?

 Отправлено: 22.10.10 19:06. Заголовок: Коллеги! Позвольте ..

Коллеги!

Позвольте помочь Вам немного уйти от суровой и даже гнусной нашей действительности. Всего в 2 с небольшим часах лета находится чудесная Болгария, где по низким ценам можно купить отличное жилье.

Вот только некоторые преимущества этого варианта.
1. Намного более дешевые цены (обычно от 500 до 1500 евро за метр), чем у нас. Иногда в цену включена меблировка.
2. Цены на более вкусную и свежую еду примерно в 2 раза дешевле, чем у нас. Уже 6 лет почти ничего не дорожает. За эти годы повысился лишь проезд на автобусе на 10 стотинок (примерно на 2 рубля) и электричество.
3. Лететь до берега Черного моря (Варна или Бургас) 2 с небольшим часа.
4. Сейчас цены на жилье по сравнению с 2008 годом упали процентов на 40, но скоро снова будут расти: недвижимость это не бумажные акции.
5. Сервис лучше, чем у нас в Сочи, Гелинджике, Анапе или в Крыму.
6. Покупать напрямую в Болгарии дешевле, чем через московских посредников, которых сейчас очень много (процентов на 20-25).
7. Можно купить в рассрочку или получить кредит (около 9,5% при оплате 50%).
8. Зимой, конечно, вид не такой прекрасный как летом, зато цены на жилье процентов на 10-15 ниже.
9. Вы можете отправить на 3 летних месяца в СВОЮ квартиру Ваших близких, особенно пенсионеров и детей к теплому песку, ласковому морю и вкусной еде.
10. Жить там дешевле, чем здесь (поэтому уже около 300 тысяч россиян приобрели себе в Болгарии второй дом).


Если Вас задолбали наши чиновники и строители, посмотрите на другие варианты − кто знает, сколько нам осталось еще в этой жизни, −и напишите на адрес mikhail.muz@yandex.ru, и я расскажу Вам о личном опыте (с 2005 года) и своих впечатлениях и помогу Вам выйти на самые солидные болгарские риэлторские фирмы.
Тем более, никто Вас не заставляет покупать. Съездите, отдохните и посмотрите все своими глазами. Это не так дорого. Вернее совсем недорого. Особенно сейчас, не в сезон.

 Отправлено: 22.10.10 19:06. Заголовок: Нам-то что делать? ..

цитата:

Нам-то что делать?

Для начала перестать прислушиваться к "добродетелям", которые тут настойчиво предлагают взвалить всю ответственность за сложившуюся ситуацию на дольщиков. Этакие добрые советчики, которым вот совсем нечем заняться, как сидеть на форуме и давать очень ценные советы. Задайте вопрос, какую выгоду хочет извлечь наш бескорыстный помощник? Уверен, не ответит, во всяком случае правдиво. А деятельность у него тут кипит, иначе как работой не назовешь. Как перевалят на граждан груз ответственности , так работа завершена.

 Отправлено: 22.10.10 19:06. Заголовок: Весело тут у вас! От..

Весело тут у вас! Отдельные выпады могли быть и покорректнее, но с другой стороны, возьму на вооружение. Там, куда мне придется опять уехать почти на месяц, выражение «запиздорили всех в кучу» будет очень кстати.

Очень много положительного - народ начинает понимать суть ситуации, да и умных женщин прибыло в полку. Ничего, что отдельные лица пытаются представить это одним лицом – негодяями ГМОСА, подручными негодяев и т.д. У них нет другого выхода как всячески уничтожать любые ростки разумного осмысления этой ситуации, иначе всем очевидно, как из организации сделали «негодяйку».

А считать, как оказалось, можно по – разному. И в самом деле, куда уж нагляднее – если ваш бюджет на половину батона, то вы и купите ровно половину батона. Если неподлежащих продаже плюс непроданных метров почти половину от всего количества, то и весь объект никогда не построить!

Согласен, что в свете озвученного новым мэром размера нагрузки на других застройщиков от 5до 10%, точно такой же подход должен быть и к ГМОСУ. Никаких сложностей нет в том, чтобы внести изменения контракт ввиду невыполнимости прежних условий. Оставить не более 10% дольщиков СИ, с остальными расторгнуть договоры и решать проблему в отдельном от данного объекта порядке, например, рассредоточить их равномерно по другим объектам. Если у администрации есть свое видения решения данной проблемы, карты ей в руки. Правда, рассужденья мэра о том, что на первом корпусе можно достроить 4-5 этажей мне показались неубедительными. Думаю, ГМОС использовали все возможности для повышения доходности объекта, но фундамент-то уже был, и он рассчитан на другую нагрузку. Но, может, я чего-то не знаю или не понимаю.

На Гостя вы зря так. Мне кажется, у него есть «родной» объект – пос. Октябрьский, именно там он пишет «со знанием дела». А на остальных он «руку разминает». Несомненно, он очень неглупый человек, но он не знает нашей ситуации. Создание ТСЖ в наших условиях невозможно. Никто из дольщиков ГМОС, плативших нормальную, рыночную цену не будет вносить еще почти по миллиону для того, чтобы достроить дом для дольщиков СИ. Да, там где остается только закончить стройку, и где все примерно в равных условиях - ТСЖ выход.
В нашем случае это будет тупик, который и так длится бесконечно. У нас гордиев узел, который можно только разрубить. Да, отдельным лицам будет больно, но нельзя всем быть заложниками этой проблемы.

Кстати, перечитывал все почти ночью. Очень впечатлен был цитатами из Библии или Евангелие. К стыду своему, не читал ни того, ни другого. Значит, клеветники есть человекоубийцы. Подумал, может, и правда мы крепко сидим во всем этом не просто так? Сколько грязи и клеветы было вылито, как лихо мы разбирались во всем, да и по сей день этот процесс «успешно» продолжается. Словом, отдельным лицам есть над чем подумать, они в этом очень преуспели, да и мы все, по сути, молчаливо участвовали в этом.

Кстати, Rofer, Вы сами хоть думаете над тем, что Вы пишете? Я о 12 тысячах кв.м. и расселении на них десятков тысяч дольщиков СИ!

 Отправлено: 22.10.10 19:06. Заголовок: Базар беспонтовый за..

Базар беспонтовый зациклились на мелочах.. Давайте еще протокола прошлых собраний у ЖПВ поднимем и посмакуем, все же фиксировали, все его пламенные речи... Да, забудьте вы СИ, КГМОС, ЖПВ и др...Еесли новый мэр не притащит нового НОРМАЛЬНОГО застройщика говорить с администрацией не о чем, одним махом находили ивесторов когда откаты были, вот и сейчас пусть новый мэр репу почешет и возобновит стройку, доведет ее до ума и себе пару-тройку хат свободных прихватит, только наши пусть нам отдаст-ждать уже сил нет!!! Вот о чем ИГ должна говорить с царем Серпухова, а то сейчас начнут протокола вести, собрания собирать, про коммуникации врать, про охрану, а потом еще целое дело плакат поменять, что теперь строительство объекта ведет ЗАО, ООО, ОАО, МУП, БЮРО, Шараж=монтаж...

 Отправлено: 22.10.10 19:06. Заголовок: Rofer пишет: Вынужд..

Rofer пишет:

цитата:

Вынужден Вас огорчить: наши требования к СИ будут являться противозаконными, т. к. СИ передала объект ГМОСу со всеми «потрохами»

Вынужден Вас обрадовать: если Вы расторгнете договор с ГМОс , Ваши "потроха" на законном основании вернутся к СИ.

А то что Вы пишете ниже не укладывается в рамки здравого смысла вообще. Может, бросить Вам это неблагодарное занятие по анализу договоров?

 Отправлено: 22.10.10 19:06. Заголовок: Rofer пишет: Соглас..

Rofer пишет:

цитата:

Согласно Доп. соглашению №2 на долю КТ СИиК в размере 12352,01 кв. м могли претендовать все вкладчики как члены КТ СИиК (коих было десятки тысяч),

Rofer пишет:

цитата:

«Спасибо» Гоге и горадминистрации.

Спасибо за информацию, Rofer! Она еще раз подтверждает какой Гога негодяй - на 12352 кв.м. он был просто обязан расселить все десятки тысяч брошенных СИ дольщиков. Правда получаются коммунальные балконы - на каждый метр по 4 дольщика, но ведь главное договор соблюсти!

 Отправлено: 22.10.10 20:20. Заголовок: ИГ! так будем митинг..

ИГ!
так будем митинговать еще , перекрывать дороги или на этом закончили?

давайте попросим художников на заборах нарисовать на стенах недостроя портреты Горячо любимых президента, председателя единственной в стране истинно народной партии, хинштейна и др. места хватит для них всех.

 Отправлено: 22.10.10 22:01. Заголовок: павлуша пишет: Для ..

павлуша пишет:

цитата:

Для начала перестать прислушиваться к "добродетелям", которые тут настойчиво предлагают взвалить всю ответственность за сложившуюся ситуацию на дольщиков. Этакие добрые советчики, которым вот совсем нечем заняться, как сидеть на форуме и давать очень ценные советы. Задайте вопрос, какую выгоду хочет извлечь наш бескорыстный помощник? Уверен, не ответит, во всяком случае правдиво. А деятельность у него тут кипит, иначе как работой не назовешь. Как перевалят на граждан груз ответственности , так работа завершена.

павлуша, ваш конструктивный вклад в решении проблемы мудёр, нельзя с вами не согласиться:"Мочи гадов!"
павлуша пишет:

цитата:

Задайте вопрос, какую выгоду хочет извлечь наш бескорыстный помощник? Уверен, не ответит, во всяком случае правдиво.

так вы, павлуша, в бескорыстие не верите и во всяком действии видите желание извлечь выгоду. Вы судя по всему бывший командист, которых под давлением администрации навешали на застройщика в бОльшем количестве, чем тот мог осилить финансово, а не дольщик ГМОСа, и при этом требуете бескорыстной бесплатной достройки квартиры для вас в том числе за счёт добросовестных покупателей-дольщиков ГМОС. Где же ваша логика?
За других "добродетелей" не скажу, а за себя про свою выгоду я вам отвечу честно: пока не получу ключи от своей квартиры и право собственности на неё, часто захожу на форум и пробегаюсь по веткам, где ещё теплится какая-то жизнь и обсуждение, мне интересно как решается вопрос и на других объектах, походу иногда хочется высказаться (иногда над некоторыми - просто постебаться, уж извините, свобода слова).

 Отправлено: 22.10.10 22:09. Заголовок: Rofer пишет: Эти об..

Rofer пишет:

цитата:

Эти обстоятельства были созданы бездействием властей (не созданы вокруг населённых пунктов пожарозащитные полосы, лесные просеки заросли, отсутствовали резервуары с водой, пересохли старые водоёмы и т.д.) или дурацкими действиями тех же властей (разогнали лесничества - леса остались без надзора). А теперь прикрываются фиговым листком форс-мажора.

Вот Вы сами же и ответили: вины непосредственно людей-погорельцев в том, что пожар отнял у них всё - нет.

 Отправлено: 22.10.10 23:05. Заголовок: АВС пишет: Кстати, ..

АВС пишет:

цитата:

Кстати, Rofer, Вы сами хоть думаете над тем, что Вы пишете? Я о 12 тысячах кв.м. и расселении на них десятков тысяч дольщиков СИ!

Вы ничего не поняли. Читайте написанное внимательно, вдумчиво - возможно, сообразите, о чём речь.

 Отправлено: 22.10.10 23:09. Заголовок: Я за пишет: Вынужде..

Я за пишет:

цитата:

Вынужден Вас обрадовать: если Вы расторгнете договор с ГМОс , Ваши "потроха" на законном основании вернутся к СИ. А то что Вы пишете ниже не укладывается в рамки здравого смысла вообще. Может, бросить Вам это неблагодарное занятие по анализу договоров?

Прочтите мой совет г-ну АВС.

 Отправлено: 23.10.10 00:35. Заголовок: Бреду пишет: но вед..

Бреду пишет:

цитата:

но ведь главное договор соблюсти!

В этом Вы правы, а в остальном… Ваш чёрный юмор оценил. Вы этого хотели?

 Отправлено: 23.10.10 22:12. Заголовок: Глава города Павел З..

Глава города Павел Залесов в эфире программы "Мнения"
Сегодня есть у нас застройщики, которые по непонятным для меня схемам ведут строительство жилых домов. Я говорю о том, что есть инвестиционные контракты, которые заключал город с каким-либо подрядчиком, и должен получать до 12% доли в этом доме. Это и есть муниципальное жилье. Я этим вопросом занимался раньше и видел, что странным образом обязательства не выполнялись. Это наводит на нехорошие размышления, что разницу чиновник положил в свой карман. Кроме того, доля в 12%, на мой взгляд, мала. Я общался с директором ЗАО «Седо», который сказал, что в город его не пускали, ввиду каких-то трений с администрацией. То есть личные отношения у нас были приоритетны над эффективным управлением.

Он готов работать с Серпуховом на следующих условиях: город ему будет предоставлять в нормальном режиме земельные участки, подключать к сетям, не намекая на солидные взносы в фонды, тогда он может отдавать около 20% жилья в строящемся доме муниципалитету. Второй вопрос касается продажной стоимости жилья. Не секрет, что существенной долей всегда была коррупционная составляющая стоимость разрешительных документов, согласований, документации проверяющих органов. Директор строительной компании заявил, что если будут честные, прозрачные условия, может продать квартиры по 25 тысяч рублей за квадратный метр. Я считаю, цена разумная и справедливая. Как можно распределить эти муниципальные квартиры? Половину - очередникам. Остальные – молодым семьям, в так называемую «муниципальную» ипотеку под 5-6% годовых. Мы будем разрабатывать эту программу.

Кроме того, меня не устраивают сами застройщики. У нас работают крупные московские фирмы, которые землю у города забирают, но ни налоги, ни квартиры не отдают. Надо создавать хорошие условия для местных застройщиков

Газета "Серпуховские вести"

 Отправлено: 23.10.10 22:12. Заголовок: АВС, гость и иже с н..

АВС, гость и иже с ними.
Сколько можно сталкивать лбами дольщиков СИ и КГМОС?
Дольщики СИ не менее добросовестные приобретатели жилья, чем дольщики КГМОС, причем дольщики СИ ждут свое, оплаченное по РЫНОЧНОЙ
стоимости жилье, гораздо более длительное время.
К сожалению, мы все оказались разменной монетой у ПВЖ и КГМОС и только наивный или человек, преследующий какую-то свою цель, может постоянно долбить глупость о том, что КГМОС разорилась только из-за регистрации дольщиков СИ, что дольщики СИ халявщики, а дольщики КМОС добросовестные покупатели и т.д.
Поэтому большая просьбы к гостю вести себя в гостях уважительно и прежде чем что-то утверждать, сначала изучить материал, а не нести глупости типо:гость пишет:

цитата:

Вы судя по всему бывший командист, которых под давлением администрации навешали на застройщика в бОльшем количестве, чем тот мог осилить финансово, а не дольщик ГМОСа, и при этом требуете бескорыстной бесплатной достройки квартиры для вас в том числе за счёт добросовестных покупателей-дольщиков ГМОС. Где же ваша логика?