Отправлено: 25.10.10 12:40. Заголовок: п.Октябрьский, объект "Сосновый бор"

В связи с тем, что нашу ветку удалили - открываю новую.
Стройка нашего объекта в режиме реального времени: http://forum.oktyab.ru/index.php?showtopic=6149<\/u><\/a>

Архив. Посёлок Октябрьский, объект «Сосновый бор»:
Часть 2: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-240-00000076-000-0-0-1157026439<\/u><\/a>
часть 3: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-210-00000090-000-0-0-1163787893<\/u><\/a>
часть 4: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-180-00000118-000-0-0-1172573080<\/u><\/a>
часть 5: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-180-00000147-000-0-0-1179908266<\/u><\/a>
часть 6: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-150-00000168-000-0-0-1190545845<\/u><\/a>
часть 7: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-120-00000245-000-0-0-1210915499<\/u><\/a>
часть 8: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-90-00000310-000-0-0-1227785162<\/u><\/a>
часть 9: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-90-00000348-000-0-0-1237043527<\/u><\/a>
часть 10: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-90-00000400-000-0-0-1253217058<\/u><\/a>
часть 11: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-60-00000401-000-0-0-1261086906<\/u><\/a>
часть 12: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-60-00000437-000-0-0-1275859195<\/u><\/a>
часть 13: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-30-00000442-000-0-0-1284372972<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.10.10 18:43. Заголовок: Вот и надо не ждать,..

Вот и надо не ждать, а требовать выделения денег!!! Закон нормальный нужен!!! Неужели всё ещё не понятно до сих пор, что на нашем объекте, как Вы говорите

цитата:

с его реалиями юридическими и финансовыми

нам ничего не светит, кроме того (и это в лучшем случае), что Гончаров сдерёт с нас космические деньги за уже проплаченные квартиры?! А с какой стати? То, что нам предлагается, нельзя назвать доплатами, это называетяс БЕЗПРЕДЕЛ!!!

Должен быть общий закон, согласно которому застройщик бы знал, что он должен делать с обманутыми дольщиками, которых он изначально взял к себе на объект, как "обременение". И если все объекты дружно будут этого требовать, то, поверьте, властям некуда будет деваться! А пока каждый будет пытаться решать вопрос на уровне Администрации, застройщика и т.п., нам так и будут морочить голову, как делают уже много лет. Байдуков открыто, не стесняясь говорил: "Это не наш вопрос!" То же самое скажет и его преемник. Читайте между строк: значит, чей? Тех, кому они подчиняются. Надо "доставать" власть, чтобы они знали масштаб проблемы, и наш объект должен фигурировать, как пример ПОЛНЕЙШЕГО БЕСПРЕДЕЛА! Разве есть ещё случаи, когда объект достраивается без обманутых дольщиков?! Наш дом достраивается, а мы тут вроде как и ни при чём!

ОБ ЭТОМ НЕЛЬЗЯ МОЛЧАТЬ!!!

А плакаться в жилетку Администрации, Минстрою, Хинштейну - это, по крайней мере, детский сад, Это уже все поняли, кстати и на других объектах, иначе бы все давно решили бы свои проблемы, как говорится, "на местах". Что же они глупее нас, что решили объединяться для решения своих проблем?

Опыт у нас уже большой, пора извлекать уроки!!!

 Отправлено: 29.10.10 19:52. Заголовок: val пишет: Вот и на..

val пишет:

цитата:

Вот и надо не ждать, а требовать выделения денег!!!

val пишет:

цитата:

Закон нормальный нужен!!!

val пишет:

цитата:

Должен быть общий закон

val пишет:

цитата:

И если все объекты дружно будут этого требовать

val пишет:

цитата:

Надо "доставать" власть

val пишет:

цитата:

наш объект должен фигурировать, как пример ПОЛНЕЙШЕГО БЕСПРЕДЕЛА!

val пишет:

цитата:

Опыт у нас уже большой, пора извлекать уроки!!!

Надо, должен, пора... Вы хотя бы с малого начните - на нашем объекте людей поднимите. А поднять уж год как не можете. И при этом на слезу давите в обществе из таких же вляпавшихся к Карасёву:
val пишет:

цитата:

если вы не верите, у кого какие жилищные условия, кто действительно продал свои квартиры, чтобы вложить деньги в эту новостройку!

Я лично верю в одно: если человеку негде жить, его не надо уговаривать идти на митинги и акции (не может придти он лично, могут придти члены его семьи), а если огромное количество людей выжидает, пока за них отдуваются одни и те же активисты, то вывод один - этому большинству есть где жить.
Есть очень маленький процент вкладчиков, продавших своё единственное жильё. Основная же масса если и продала квартиру, то никак не последнюю и единственную.
В своё время несколько человек обращались к Председателю НП "Октябрьский" с тем, что у них нет денег на доплату и они продали своё единственное жильё, на что им было предложено обратиться на собрании к членам НП "Октябрьский" с предоставлением соответствующих документов из паспортного стола и т.д., чтобы собрание проголосовало освободить данных лиц от доплаты. Никто на собрании не выступил.

 Отправлено: 29.10.10 21:35. Заголовок: val пишет: Должен б..

val пишет:

цитата:

Должен быть общий закон, согласно которому застройщик бы знал, что он должен делать с обманутыми дольщиками, которых он изначально взял к себе на объект, как "обременение".

Дак такой закон есть и он всегда был. Если застройщик добровольно взял обманутых дольщиков, то поверьте он знает как и что с ними делать. Че же Вы тогда требуете от власти? Вопрос, же на самом деле в другом, новые застройщики не берут добровольно обманутых дольщиков в качестве обременения (на нашем объекте, СИ вообще не была застройщиком, а застройщик Риндайл- опять же обязательства за СИ перед ее вкладчиками на себя не принимал). И этого по закону их никто заставить сделать не может. Физические и юридические лица у нас свободны в заключении договоров. А по другому быть и не может. Переложите нашу ситуацию на себя. А ну как я потребую у Вас,чтобы Вы продали мне часть своей квартиры за 1 рубль, т.к я обманутый дольщик. Не уж то Вы согласитесь с заключением подобного договора. Путь решения проблемы обманутых дольщиков может быть только один- кто то должен за них заплатить сумму, необходимую для строительства их виртуальных квартир. И кто это должен быть?
val пишет:

цитата:

А плакаться в жилетку Администрации, Минстрою, Хинштейну - это, по крайней мере, детский сад, Это уже все поняли, кстати и на других объектах, иначе бы все давно решили бы свои проблемы, как говорится, "на местах". Что же они глупее нас, что решили объединяться для решения своих проблем?

Вот в этой части с Вами соглашусь. Действительно решение проблемы пострадавших дольщиков это компетенция Федеральных властей.
гость пишет:

цитата:

Я лично верю в одно: если человеку негде жить, его не надо уговаривать идти на митинги и акции (не может придти он лично, могут придти члены его семьи), а если огромное количество людей выжидает, пока за них отдуваются одни и те же активисты, то вывод один - этому большинству есть где жить.

Абсолютно с вами согласен. Действительно, подавляющее большинство вкладчиков СИ максимум были способны на то, чтобы прийти на собрание, послушать, что сделано, да еще и повыступать мол плохо отстаиваете наши права г-да активисты.

 Отправлено: 30.10.10 00:37. Заголовок: местный пишет: А сп..

местный пишет:
А справку в суде на возврат госпошлины взять не пробовали?

-По-моему брали, но пока государство не спешит раставаться с "нажитым" честным и непосильным трудом....


val пишет:
Вот и надо не ждать, а требовать выделения денег!!! Закон нормальный нужен!!! Неужели всё ещё не понятно до сих пор, что на нашем объекте, как Вы говорите.......

-Вот и не ждите, попробуйте потребуйте у власти.Только подскажите властям из какого фонда или бюджета будут выделяться эти деньги,а то они никак не могут найти источник этих денег для выделения.Закон не может быть дифференцированным для каждого объекта.Более того,при принятии какого-либо закона или регламента, он будет распространяться только на нарушения, возникшие после принятия такого закона или регламента.То,что было до,-не будет попадать под него.Это так, к сведению,на будущее....

val пишет:
нам ничего не светит, кроме того (и это в лучшем случае), что Гончаров сдерёт с нас космические деньги за уже проплаченные квартиры?! А с какой стати? То, что нам предлагается, нельзя назвать доплатами, это называетяс БЕЗПРЕДЕЛ!!!

-Сходите-ка вы к приличному юристу с документами по нашему объекту,чтобы он вам растолковал юридические и финансовые реалии,о которых я писал.
Тогда на ваш вопрос,-"А с какой стати",- вам объяснят,что с такой стати,что платили вы Карасёву в КТ СИ,которое не было никогда застройщиком по нашему объекту и никогда не владело земельным участком.С такой стати,что Карасёв присвоил наши деньги, а на объект перевёл гроши,которых хватило на 14-20 бесплатных квартир.А остальные что,Гончаров за мошенника Карасёва,который его кинул и не перевёл деньги для строительства, должен из своего кармана отдавать?Тогда PAZ будет прав,прийдя к вам и требуя с вас свои деньги,вложенные в КТ СИ, поскольку заявит вам,что он обманутый дольщик.Вы спросите,-а причём здесь вы?А Гончаров тоже имет право спросить,-а причём здесь он.
Вы никак не поймёте того,что спросит вас любой суд или тот же любой федеральный чиновник:
1. Вы, конкретно,вы,-деньги платили Риндайлу,который изначально владел земельным участком и являлся застройщиком и держателем основного Инвестконтракта ? Нет?,-тогда никаких требований к Риндайлу вы предъявлять право не имеете.У вас такое право может быть только к стороне своего договора-КТ СИ.Вы платили мошеннику Карасёву-к нему и требовать бегите квартиры.
2. Да, и не забывайте,что НА НАШЕМ объекте(что важно для понимания юридических и финансовых реалий),застройщик Риндайл не брал на себя обязательств перед обманутыми вкладчиками КТ СИ.Риндайл не заходил на объект как новый застройщик,а был всегда застройщиком на объекте,перед которым соинвестор КТ СИ не выполнило своих обязательств по финансированию объекта,что послужило поводом для принятия руководством Риндайла решения по самостоятельному(за свой счёт) финансированию объекта.КТ СИ просто тупо как МММ,-собрало с людей деньги и всех кинуло, в том числе и Риндайл.
3. Те объекты КТ СИ,на которых площадкой владело КТ СИ и где зашедший на эту площадку новый застройщик брал на себя обязательства перед обманутыми вкладчиками КТ СИ, предложения по доплатам были следующие:Рыночная цена минус вклад в КТ СИ.Остальное доплата.Это гораздо более большие суммы по доплате,чем выдвигал Риндайл в Соглашении .Нужно просто немного позаниматься простой арифметикой.Повторюсь,это на объектах,где новый застройщик взял на себя обязательства перед обманутыми вкладчиками КТ СИ,чего Риндайл не делал.
Так что Гончаров, понимая ситуацию, требует совершенно реальные деньги,причём намного меньшие, чем рыночная цена минус вклад в КТ СИ.
4. Вы не являетесь обременением объекта или земельного участка,поскольку вы не зарегистрированы Рег.Палатой,-ни как обременение по земле, ни как обременение по конкретному проекту.КТ СИ не удосужилось это сделать.Но даже,будучи обременением КТ СИ по земле и по проекту, обязанным построить и передать вам квартиры было бы КТ СИ, как сторона вашего договора,и Риндайл может быть обязан только сторонам своих договоров-своим дольщикам.

val пишет:
Наш дом достраивается, а мы тут вроде как и ни при чём!

-Достраивается дом Риндайла,построенный за его деньги без участия в финансировании КТ СИ и причём могут быть только те,кто заключил с Риндайлом договор,прийдя "с улицы" или те,кто будучи вкладчиками КТ СИ перезаключил договоры с доплатами,то есть те, у кого застройщик Риндайл-сторона договора,которая по этому договору несёт перед дольщиком ответственость по 214 ФЗ.
А вкладчики КТ СИ,имеющие стороной договора КТ СИ здесь действительно не при чём.

val пишет:
И если все объекты дружно будут этого требовать, то, поверьте, властям некуда будет деваться!...
Надо "доставать" власть, чтобы они знали масштаб проблемы, и наш объект должен фигурировать, как пример ПОЛНЕЙШЕГО БЕСПРЕДЕЛА!...

-Когда-то давно, мы тоже по-детски так рассуждали наивно....Года через 2, будучи всё в том же статусе обманутого и имеющего на руках договор с КТ СИ, и не добившись ничего от власти, вы сами всё поймёте.Вам только горестно будет видеть заселившихся в квартиры дольщиков Риндайла

val пишет:
Опыт у нас уже большой, пора извлекать уроки!!!

-Скорее приобретите ещё больший опыт,чтобы побыстрее извлечь правильные уроки.А то,пора бы уж с 2005 года.Времени осталось слишком мало, строятся уже 11-12 этажи из запланированных 17.

val пишет:
Что же они глупее нас, что решили объединяться для решения своих проблем?

-Обманутые МММ и Властелиной объединялись...Решили??!!
Ещё раз,-нет и никогда не будет общего решения по всем объектам из-за совершенно разных юридических и правовых условий на каждом конкретном объекте.И объединение с другим объектом(например из какого-нибудь Красногорска) не даст абсолютно ничего,кроме дополнительной горлопанящей массы,требующей вернуть деньги,по сути проигранные в казино.Схему, абсолютно реальную в Соглашении предлагали.Ранее тоже предлагалось примерно подобное.Кто не захотел,-тогда вперёд,-просить денег из бюджета для компенсации Риндайлу за предоставление квартир тем,кому он ничем не обязан юридически и финансово.В противном случае,ничего бесплатного не будет.И никто по закону Риндайл обязать не сможет к тому,что Риндайл не должен.
Всё просто как 2х2,только вот денег из бюджета,дольщикам не видать, как своих ушей(без зеркала),-в этом я уверен,иначе бы давно всё можно было бы решить и закрыть проблему.Вам кажется,что власть не знает масштаб проблемы?И по этому митингами ей нужно это показать?Вы глубоко заблуждаетесь,-знает и при этом гораздо лучше любого из нас. Просто ей удобно делать вид.что она типа не знает.

 Отправлено: 30.10.10 15:37. Заголовок: d-sirius пишет: Схе..

d-sirius пишет:

цитата:

Схему, абсолютно реальную в Соглашении предлагали.Ранее тоже предлагалось примерно подобное.Кто не захотел,-тогда вперёд,-просить денег из бюджета

Схему, предложенную в соглашении, абсолютно реальной назвать нельзя, т.к. по ней заключили договора только те кто успел первым прибежать в Риндайл, а тот кто захотел заключить договор и Риндайл отказал по причине ты не успел реальности этого соглашения как-то не ощутили.

 Отправлено: 30.10.10 18:19. Заголовок: paz пишет: Я лично ..

paz пишет:

цитата:

Я лично верю в одно: если человеку негде жить, его не надо уговаривать идти на митинги и акции (не может придти он лично, могут придти члены его семьи)

Очень правильно сказано!
Поэтому, напоминаем, что 27 ноября 2010 года на Пушкинской площади состоится всероссийский митинг обманутых дольщиков (время проведения ещё точно не известно). Ожидается ОГРОМНОЕ количество людей из разных объектов. Готовится целая программа. Люди настроены "идти до конца", т. е. вплоть до несанкционированных акций. У всех уже крик души превратился в вопль! И только если будет действительно вопль огромного количества народа, можно надеяться, что нас услышат! Обязательно приходите на митинг, чтобы наш объект фигурировал в СМИ!

 Отправлено: 30.10.10 23:26. Заголовок: guest пишет: Схему..

guest пишет:

цитата:

Схему, предложенную в соглашении, абсолютно реальной назвать нельзя, т.к. по ней заключили договора только те кто успел первым прибежать в Риндайл

Год назад несогласные с доплатами утверждали:
первое: Риндайл от доплат сишников с зачётом их ранее внесённых в КТ СИ денежных средств озолотится , а не жирно ли ему будет?
второе: Риндайл ничего строить не собирается, соберёт доплаты, а стройку не начнёт.
На подписание договоров по условиям Соглашения отводилось три месяца, и те, кто понял, что другого реального выхода из тупиковой ситуации им больше никто не предложит, - те свои договора перезаключили. Остальные понадеялись на новую ИГ (в составе бывших членов правления НП "Октябрьский" и новоявленца Радькова мл.), которая пообещала вкладчикам бороться и ещё раз бороться. Прошло больше года и каков результат для вкладчиков? Нулевой. Разве что Председателю НП "Октябрьский" устроили нескучную жизнь своими заявлениями (о том, что он якобы мошенник) в Московскую Прокуратуру (перед этим была проверка подмосковной), в УБЭП, в налоговую; при этом ни одна из вышеперечисленных организаций в процессе проверки ничего противоправного не обнаружила. И никого из вкладчиков этот вопрос больше не занимает, тем более, что некоторые из лиц, подписывавших эти коллективные заявы, ещё умудрились и свои договора с Риндайлом перезаключить. Вот оно как бывает в реальной жизни. А те, кто проснулся через год, когда второй корпус возведён больше, чем наполовину (меньше десятого этажа нет ни в одной секции), теперь утверждают, что договора перезаключены с теми,
guest пишет:

цитата:

кто успел первым прибежать в Риндайл

Опять виновного хотят найти. Раньше Соглашение их не устраивало как таковое просто по определению, теперь не устраивает в части:
guest пишет:

цитата:

Схему, предложенную в соглашении, абсолютно реальной назвать нельзя

 Отправлено: 30.10.10 23:29. Заголовок: val пишет: paz пише..

val пишет:

цитата:

paz пишет: цитата: Я лично верю в одно: если человеку негде жить, его не надо уговаривать идти на митинги и акции (не может придти он лично, могут придти члены его семьи) Очень правильно сказано!

Приятно, что мои слова оценены как правильные.

 Отправлено: 31.10.10 01:21. Заголовок: гость пишет: На под..

гость пишет:

цитата:

На подписание договоров по условиям Соглашения отводилось три месяца, и те, кто понял, что другого реального выхода из тупиковой ситуации им больше никто не предложит, - те свои договора перезаключили.

Я знаю точно что есть люди которые пришли в установленные сроки заключать договор по соглашению а Риндайл им отказал.
И их не 1-5 а больше. И из какого тупика они вышли? И что им предложили?

 Отправлено: 31.10.10 08:10. Заголовок: гостья пишет: Я зна..

гостья пишет:

цитата:

Я знаю точно что есть люди которые пришли в установленные сроки заключать договор по соглашению а Риндайл им отказал.

Назовите конкретно дату, когда те люди, о которых вы точно знаете, приходили в установленные сроки заключать договор, и причину, по которой им отказал Риндайл. Всё остальное - слова.
А с этим высказыванием вы стало быть согласны:
гость пишет:

цитата:

Раньше Соглашение их не устраивало как таковое просто по определению, теперь не устраивает в части

 Отправлено: 31.10.10 18:20. Заголовок: guest пишет: Схему,..

guest пишет:
Схему, предложенную в соглашении, абсолютно реальной назвать нельзя, т.к. по ней заключили договора только те кто успел первым прибежать в Риндайл, а тот кто захотел заключить договор и Риндайл отказал по причине ты не успел реальности этого соглашения как-то не ощутили.

Тут были два основных условия(первое все учли, а о втором -немного позабыли):
1-ое условие-на перезаключение договоров отводилось 3 месяца,как вам уже написал выше "гость" .Если есть те,кто опоздал по сроку,то претензии эти люди могут предъявить только себе.
2-ое условие(о котором многие позабыли) было описано в Соглашении(к сожалению) немного расплывчато-как доля Администрации жилых помещенй без конкретного указания квадратных метров(насколько я помню-возможно я ошибаюсь).Но это легко устанавливалось из основного Инвестконтракта.То есть передавалось конкретное(ограниченое) количество квадратных метров,которые не были резиновыми(тоже-к сожалению).Поэтому похоже произошла та ситуация,когда срок для перезаключения договоров по Соглашению не прошёл,а метры Администрации были "съедены".И тут опять,как в 1-м пункте,кто-то мог опоздать, слишком долго размышляя.И это опять претензии таких людей больше должны быть к самим себе.Помните, как во времена Горбачёва,когда продукты по талонам были,кто не успевал закупить-тот опоздывал.Вы же видите ситуация- "аховая",тут нужно,выражаясь автомобильными терминами,- включать сразу 3-ю передачу и "газ в пол",а не стоять на "ручном тормозе",ожидая,когда сзади нервно начнут сигналить.

Выход из этой патовой ситуации,как я писал ранее,может быть следующий и наиболее реальный:
Поскольку сейчас метры Администрации "съедены",то те,кто хотят заключить договоры с доплатами на условиях того Соглашения от 2009г.,должны сделать следующие шаги
-Объединиться в чётко организованную группу,действительно желающих перезаключить договоры
-Добиться встречи с руководством Риндайл(только без визгов и претензий к нему за незаключение договоров,поскольку это ничего не даст,если метры Администрации "закрыты").Встреча с руководством Риндайл будет нужна как конструктивное обсуждение кординации с Риндайлом ваших действий по требованию от Администрации доли нежилых помещений.Обсудить с Риндайлом вопрос -сколько Риндайл будготов выделить жилых метров для перезаключения с вами договоров,если вы добьётесь от Администрации передачи нежилых помещений Риндайлу.Определить с руководством Риндайл количество людей и сумы доплат.
-Встретиться с новым главой Администрации(благо это уже не Байдуков).Объяснить ситуацию и попытаться добиться единого решения или хотя бы его не противления такому раскладу.
-Если новый глава не против помочь решить проблему на объекте,то добиться скорейшего подписания Нового Соглашения.
-Если новый глава против,заявить ему о привлечении вами всех возможных вышестоящих инстанций для того,чтобы он стал "не против".И далее, в подтверждении ваших заявлений,начать срочно контактировать с этими инстанциями,желательно делая это одновременно,так сказать "по всем фронтам",чтобы на главу со всех сторон обрушились указания и вопрсы от вышестоящих инстанций о решении проблемы.Тут очень важно этим вышестоящим инстанциям чётко и ясно объяснить,что доля нежилых помещений у Администрации-это единственный самый реальный и быстрый способ закрыть проблему.Тогда вышестоящие организации будут не просто Администрацию трясти требуя абстракции,а Администрация будет разводить руками-"дескать не имеем возможности", а от Администрации сверху будут требовать совершенно конкретные вещи-отдать долю нежилых помещений.Тогда этим же чиновникам будет проще проконтролировать их указание.Чем оно конкретнее,тем легче его контролировать.И помните главное,чиновники,особенно высоко парящие, не любят напрягаться и искать какие-либо сложные решения,поэтому именно вы должны чётко и ясно описать им схему(в конкретных цифрах) по передаче доли Администрации Риндайлу и выделению Риндайлом вам жилых метров.
Сроки у вас короткие,поэтому,-не распыляйтесь на глупости и хождения по бесполезным мероприятиям,а сконцентрируйте свои усилия,чтобы ваши удары были "точно в 10-ку".Постарайтесь приступить к делу в кратчайшие сроки.И самое главное,каждый должен будет что-то делать(для этого распределите между собой кто что будет делать), а не взваливать опять всё на одного человека-"председателя",главу ИГ или кого-то в этом роде,чтоб потом не обвинять человека,который должен будет взвалить весь гиморой на свои плечи и умудряться всё это делать в одиночку за всех и ещё и успевать быть "неуволенным" с основной работы.

 Отправлено: 01.11.10 00:36. Заголовок: d-sirius пишет: 2-о..

d-sirius пишет:

цитата:

2-ое условие(о котором многие позабыли) было описано в Соглашении(к сожалению) немного расплывчато-как доля Администрации жилых помещенй без конкретного указания квадратных метров(насколько я помню-возможно я ошибаюсь)

Уважаемый! Если Вы не помните, то об этом и писать не нужно! Это очень важный вопрос, чтобы позволять себе при объяснении другим такую вольность.
В Соглашении не сказано, что будут заключать договора только в расчете на кв. метры, предоставленные Администрацией. А представлена общая схема решения вопроса с обманутыми вкладчиками (список вкладчиков, для которых, так сказать, разрабатывалось это Соглашение, был представлен в виде приложения к Соглашению). Но Риндайл пошёл на хитрость. Для того, чтобы люди "созрели" для таких немыслимых доплат, он приостановил перезаключение договоров. Берет людей "на измор", так сказать испытывает их нервы. И до какой наглости доходят, что даже советуют просить, чтобы Риндайл их "обобрал"! Он же обманывает людей! Надо объединяться и требовать, чтобы пересмотрели это Соглашение, которое "не работает", и которое ущемляет права обманутых вкладчиков в части оплат квартир по второму кругу в таком количественном денежном выражении!

 Отправлено: 01.11.10 11:28. Заголовок: val пишет: Уважаемы..

val пишет:

цитата:

Уважаемый! Если Вы не помните, то об этом и писать не нужно! Это очень важный вопрос, чтобы позволять себе при объяснении другим такую вольность. В Соглашении не сказано, что будут заключать договора только в расчете на кв. метры, предоставленные Администрацией. А представлена общая схема решения вопроса с обманутыми вкладчиками (список вкладчиков, для которых, так сказать, разрабатывалось это Соглашение, был представлен в виде приложения к Соглашению). Но Риндайл пошёл на хитрость. Для того, чтобы люди "созрели" для таких немыслимых доплат, он приостановил перезаключение договоров. Берет людей "на измор", так сказать испытывает их нервы. И до какой наглости доходят, что даже советуют просить, чтобы Риндайл их "обобрал"! Он же обманывает людей! Надо объединяться и требовать, чтобы пересмотрели это Соглашение, которое "не работает", и которое ущемляет права обманутых вкладчиков в части оплат квартир по второму кругу в таком количественном денежном выражении!

По поводу измора почему Вы так решили? Какой "изюм" для Риндайла Вы видите в перезаключении договоров со вкладчиками СИ? Доля администрации в жилых помещениях отошла ему в любом случае вне зависимости от того сколько вкладчиков СИ решат заключить договор. Кроме этого, обман то в чем увидели? Я почему то его не усматриваю. Вопрос всегда ставился просто - хочешь заключай договор с Риндайлом, нет твое дело.

 Отправлено: 01.11.10 11:52. Заголовок: val пишет: Соглашен..

val пишет:

цитата:

Соглашение, которое "не работает", и которое ущемляет права обманутых вкладчиков в части оплат квартир по второму кругу в таком количественном денежном выражении!

Для начала задайте себе вопрос, а платили ли вы Риндайлу по первому кругу. Ваши деньги осели в общем котле КТ СИ, а на объект, который строит Риндайл, так и не попали (даже странно объяснять это в энный раз).
А ваше недовольство "таким количественным денежным выражением" говорит о том, что вы уже и до доплат созрели (только вам хотелось бы меньше доплачивать); ваша декларировшаяся борьба за бесплатные квартиры закончилась?
Вообще-то те, у кого действительно нет возможности до окончания стройки заработать на доплату, те перезаключили договора на возврат денежных средств, реально взвесив, что лучше вернуть деньги, вложенные в КТ СИ, чем не вернуть ничего.

 Отправлено: 01.11.10 12:04. Заголовок: Надо объединяться и ..

цитата:

Надо объединяться и требовать, чтобы пересмотрели это Соглашение, которое "не работает", и которое ущемляет права обманутых вкладчиков в части оплат квартир по второму кругу в таком количественном денежном выражении!

Так ведь уже объединялись и требовали. Причем даже в суде пересматривали и не в одном. И ничего. В итоге суды решили, что никого и ни в чем это соглашение не ущемляет.

 Отправлено: 01.11.10 17:31. Заголовок: val пишет: В Соглаш..

val пишет:
В Соглашении не сказано, что будут заключать договора только в расчете на кв. метры, предоставленные Администрацией. А представлена общая схема решения вопроса с обманутыми вкладчиками (список вкладчиков, для которых, так сказать, разрабатывалось это Соглашение, был представлен в виде приложения к Соглашению). Но Риндайл пошёл на хитрость. Для того, чтобы люди "созрели" для таких немыслимых доплат, он приостановил перезаключение договоров. Берет людей "на измор", так сказать испытывает их нервы. И до какой наглости доходят, что даже советуют просить, чтобы Риндайл их "обобрал"! Он же обманывает людей! Надо объединяться и требовать, чтобы пересмотрели это Соглашение, которое "не работает", и которое ущемляет права обманутых вкладчиков в части оплат квартир по второму кругу в таком количественном денежном выражении!

У меня не было на момент написания того поста под рукой Соглашения,поэтому ничего страшного,в том что я не помнил некоторых вещей ,вы же смогли открыть и удостовериться,также как это может сделать любой другой.
Так вот о чём речь-то,если в Соглашении не сказано о конкретном метраже,многие своей головой не подумали о том нюансе,что метраж-то Администрации-не резиновый?Логика-то проста как 2х2;-Если метраж Администрации выделяли как компенсацию Риндайлу для перезаключения договоров с вкладчиками КТ СИ,то следовало бы задуматься над тем,что как только эти метры закончатся,у Риндайла не будет компенсации,следовательно Риндайл прекратит перезаключать договоры,поскольку не имея компенсационных метров он ничем юридически не обязан вкладчикам КТ СИ.Что по сути и произошло.Когда метры Администрации "съелись", те,кто долго думал получилось остались с желанием перезаключить,но без возможности сделать это
Скажите пожалуйста,список вкладчиков,о котором вы говорите,что он был представлен в виде Приложения к Соглашению содержал подписи всех тех.кто подписывал само Соглашение.Поскольку это действительно важный момент.Если подписывается какой-либо договор,содержащий Приложения к нему(Спецификации),то все приложения должны содержать подписи тех лиц.которые подписывали основной договор.Если эти подписи были на списке Вкладчиков,тогда это серьёзные вопросы к Риндайлу.Если подписей и печатей тех лиц(всех),кто подписывал Соглашение на списке вкладчиков не было,то список вкладчиков не может являться Приложением к Соглашению по определению, а является всего-лишь уведомительной бумажкой,не имеющей юридической силы и не являющейся никоем образом Приложением к основному документу.Вот это действительно важный момент.
По поводу "немыслимых" доплат,я вам в прошлом посте объяснил, что это вполне нормальные условия,учитывая,что Риндайл нам ничего не должен.Учитывая то,что на тех объектах,где застройщики взяли на себя права и обязанности перед вкладчиками КТ СИ и выдвинули людям условия по доплатам:Рыночная цена минус вклад в КТ СИ, то Риндайл предложил гораздо более минимальные доплаты,чем застройщики с других объектов,взявшие на себя обязательства перед вкладчиками.Так для отрезвления от иллюзий-возьмите на такой же удалённости от Москвы объект с похожими характеристиками.Посмотрите рыночную цену и вычтите ваш вклад,-вот тогда вы и поразмышляйте о "немыслимости" доплат Риндайлу.Если в среднем те,кто перезаключил договоры на однокомнатные квартиры имеют доплаты 700-800тыс.руб.,то при раскладе:рыночная цена минус вклад в КТ СИ,доплаты были бы уже по 1,3-1,4 млн.руб.Так что Риндайл предложил вполне нормальные условия.И тут всё просто,ты можешь доплатить более-менее вменяемую сумму(при необходимости взяв кредит в банке),либо отказаться,-тогда вклад в КТ СИ-"пропадёт",оставшись у Карасёва на его счетах в офшорах и придётся уже тогда покупать по рыночной цене.Не зная как у вас,а у меня денег для покупки по рыночным ценам-точно нет и печатный станок дома не стоит,чтобы их напечатать.
По поводу обмана людей Риндайлом,а в чём обман-то?
По поводу денег по второму кругу,так повторю ещё раз-по первому кругу-вы отдавали Карасёву.Риндайл ваших денег не видел.Так что в Риндайл мы платить будем тоже по первому кругу.А по второму кругу,кто хочет заплатить Карасёву,то это завсегда пожалуйста.Двери лохотрона Карасёва всегда открыты для посетителей.Тут вон кто-то на ветке писал,что его возможно уже скоро освободят(как когда-то Мавроди),он опять всем всё пообещает(главное бесплатно) и соберёт деньжат на поддержку и будем всем сдавшим деньжата- счастье.

 Отправлено: 02.11.10 12:18. Заголовок: http://www.1tv.ru/vi..

 Отправлено: 02.11.10 13:25. Заголовок: Контактное лицо

Инициативная группа обманутых вкладчиков
Контактное лицо
моб. тел.: 8-965-357-57-83
Колесова Валентина

 Отправлено: 02.11.10 13:34. Заголовок: Секретарь пишет: Ко..

Секретарь пишет:

цитата:

Колесова Валентина

Ваня, пиши Колосова.

 Отправлено: 02.11.10 13:38. Заголовок: Секретарь пишет: Ин..

Секретарь пишет:

цитата:

Инициативная группа обманутых вкладчиков Контактное лицо моб. тел.: 8-965-357-57-83 Колесова Валентина

То, что есть лицо, да еще и контактное, конечно лучше, чем просто ИГ.
Но хотелось бы знать, то или очередное новое ИГ, кто председатель и главное, что Вы предлагаете(только не пишите, что Вы ничего не предлагаете, поскольку все Вам должны).
"Огласите весь список, пожалуйста."