Отправлено: 25.10.10 12:40. Заголовок: п.Октябрьский, объект "Сосновый бор"

В связи с тем, что нашу ветку удалили - открываю новую.
Стройка нашего объекта в режиме реального времени: http://forum.oktyab.ru/index.php?showtopic=6149<\/u><\/a>

Архив. Посёлок Октябрьский, объект «Сосновый бор»:
Часть 2: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-240-00000076-000-0-0-1157026439<\/u><\/a>
часть 3: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-210-00000090-000-0-0-1163787893<\/u><\/a>
часть 4: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-180-00000118-000-0-0-1172573080<\/u><\/a>
часть 5: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-180-00000147-000-0-0-1179908266<\/u><\/a>
часть 6: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-150-00000168-000-0-0-1190545845<\/u><\/a>
часть 7: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-120-00000245-000-0-0-1210915499<\/u><\/a>
часть 8: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-90-00000310-000-0-0-1227785162<\/u><\/a>
часть 9: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-90-00000348-000-0-0-1237043527<\/u><\/a>
часть 10: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-90-00000400-000-0-0-1253217058<\/u><\/a>
часть 11: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-60-00000401-000-0-0-1261086906<\/u><\/a>
часть 12: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-60-00000437-000-0-0-1275859195<\/u><\/a>
часть 13: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-30-00000442-000-0-0-1284372972<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.11.10 17:44. Заголовок: val пишет: За исключ..

val пишет:
За исключением "малого" - ПРОБЛЕМА с обманутыми дольщиками НА ЕГО ОБЪЕКТЕ НЕ РЕШЕНА! Он же брал этот объект "с обременением" и с условием удовлетворить интересы обманутых вкладчиков.
val пишет:
Наш диалог становится не интересным и, главное, в нём нет ничего продуктивного.

Да поймите же вы наконец,что мы пытаемся вам помочь в осознании реалий на нашем объекте,чтобы вы быстрее поняли ситуацию и свои действия осуществляли бы правильно и грамотно,ведь останетесь же без квартир,ё-моё!!!Ваши рассуждения и утверждения похожи на наши, но мы так рассуждали в году 2005-начале 2006г.
Поймите же,а для этого внимательно изучите документы по объекту и желательно позовите на помощь юриста,ЧТО РИНДАЙЛ НЕ БРАЛ ЭТОТ ОБЪЕКТ С ОБРЕМЕНЕНИЕМ.ЭТОТ ОБЪЕКТ БЫЛ ИЗНАЧАЛЬНО ЗА РИНДАЙЛОМ.КТ СИ ЖЕ БЫЛА ПРИВЛЕЧЕНА КАК СОИНВЕСТОР,КОТОРЫЙ НЕ ВЫПОЛНИЛ СВОИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПО СОИНВЕСТИРОВАНИЮ.А ПО СЕМУ РИНДАЙЛ СТРОИТ КОРПУСЫ НА СВОИ ДЕНЬГИ И ОБМАНУТЫМ ВКЛАДЧИКАМ НИКАК НЕ ОБЯЗАН.ОБРЕМЕНЕНИЕМ ПО ОБЪЕКТУ МОГЛИ БЫ БЫТЬ ВКЛАДЧИКИ КТ СИ ,ЕСЛИ БЫ КТ СИ ПОДПИСАЛО БЫ С НИМИ "ДОГОВОРЫ ДОЛЕВОГО УЧАСТИЯ", А НЕ ДОГОВОРЫ "ИНВЕСТИЦИОННОГО ВКЛАДА" И ЗАРЕГИСТРИРОВАЛО ИХ НА ЗЕМЕЛЬНОМ УЧАСТКЕ.НО И ЭТО ДАЛО БЫ ТОЛЬКО ТО,ЧТО "ДОЛЬЩИКИ", а не "ВКЛАДЧИКИ" КТ СИ БЫЛИ БЫ ПО ЗЕМЛЕ ОБРЕМЕНЕНИЕМ,НО ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ПЕРЕДАЧЕ КВАРТИР ЛЕЖАЛО БЫ ПО ИХ ДОГОВОРАМ НА КТ СИ.А оно никогда не смогло бы выполнить эти обязятельства и зарегистрированые на земле дольщики КТ СИ остались бы вечными зарегистрироваными на земле дольщиками КТ СИ.Риндайл обязан по своим договорам лишь своим дольщикам,с которыми Риндайл подписал договоры.Изучите вы документы наконец по объекту.Нельзя же быть настолько в неведении.
"Бельма" в глазе,как вы говорите,Риндайла в виде обманутых вкладчиков КТ СИ нет.Поверьте,Риндайлу вообще по фигу, решится ваша проблема или нет.
У него всё просто-будет компенсация,продолжит перезаключение договоров,не будет,-не продолжит.
Это в первую очередь должно интересовать вас.Но добиваться решения проблемы можно,если хорошо знаешь реальную ситуацию на объекте,чтобы не приходить в тот же МинСтрой на совещания и не нести откровенную ахинею,вызывая у зам.Министра снисходительные улыбки и насмешки(коих пришлось навидаться),а после совещания (в кулуарах) слов проводивших совещание чиновников типа,-"кто этих идиотов сюда привёл?Чего-то требуют,а даже не удосужились изучить документы по объекту".Зная юридические особенности нашего объекта,вы сможете с чиновниками на совещаниях говорить грамотно,а главное-требовать конкретные и реальные вещи,которые действительно реально будет с их стороны сделать,чтобы вам помочь.
Просто обидно будет видеть людей,зря потративших свои силы и время на митингах,не получивших в итоге ничего,кроме обещаний чиновников и оставшихся со своими надеждами,но без квартир...Итог:изучайте срочно документы по объекту,чтобы быть в курсе кто кому и что обязан на объекте.Это будет вам только в плюс, и только так вы сможете в дальнейшем делать правильные шаги...

гость пишет:
Поэтому и задачи у нас с вами разные: наша - зарабатывать деньги, головная боль с ремонтом будущей квартиры, а вам можно позавидовать.......

Кстати насчёт головной боли с ремонтом,вопрос к Главному партнёру,-не хочет ли Главный партнёр подзаработать на ремонте?А то ведь как представишь,что после получения квартир,минимум 6-8 месяцев в доме будет такой грохот и шум от перфораторов,которыми народ будет штрабить каналы-штробы для прокладывания кабелей электрических- для установки розеток и подведению проводов к местам,где будут люстры и сантехнических труб-разводок.А так и нам скидка за опт,поскольку желающие наверняка найдутся, и вы подзаработаете,как вам?Вы сможете предложить как грубый ремонт(прокладка и разводка коммуникаций), так и полный(с чистовой отделкой).А мы,-иметь возможность въехать либо в полностью (под ключ) отремонтированную квартиру,либо в частично(с проложенными и разведёнными коммуникациями), либо в полный голяк(без стен-точнее с их обозначением +без розеток и труб).И тут решит каждый,что он хочет -жить в квартире или 8 мес. ждать,а возможно и слушать грохот перфораторов и дрелей и стук молотков.Это всё равно нам придётся делать,но мы можем друг другу помочь, мы вам дополнительно заработать, а вы нам -облегчить и ускорить вселение в квартиру,в которой реально сразу уже будет жить.
Главный партнёр, как вам это предложение?

 Отправлено: 08.11.10 19:00. Заголовок: А меж тем 1-комнатны..

А меж тем 1-комнатные квартиры у Риндайла уже стоят 1 946 700 рублей.Дальше больше.Экономика объекта меняется в лучшую сторону для Риндайла и для тех,кто заключил договоры(или перезаключил) и не в лучшую для оставшихся вкладчиков КТ СИ, не перезаключивших договор.

 Отправлено: 09.11.10 23:13. Заголовок: надо же оплатили сво..

надо же оплатили свои квартиры по второму разу и радуюются

 Отправлено: 09.11.10 23:13. Заголовок: надо же оплатили сво..

надо же оплатили свои квартиры по второму разу и радуюются

 Отправлено: 10.11.10 09:07. Заголовок: И пишет: надо же о..

И пишет:

цитата:

надо же оплатили свои квартиры по второму разу и радуюются

К сожалению, квартир по договорам с СИ у нас никогда не было (хотя судя по вашему посту Вы считаете по другому) и так как мы уверены, что от СИ они не появятся в обозримом будущем, то мы по первому разу заключили договора с Риндайлом, который, как нам кажется, в отличии от СИ, построит наши квартиры в реальности. А радуемся от того, что стройка действительно идет. Да и тому, что заключили мы свои договора на минимуме цен, а сейчас рыночная цена наших потенциальных квартир возрастает, при этом наши платежи Риндайлу фиксированы. Да мало этого еще и свои договора с СИ, которые, как мне кажется, так и останутся только невыполненными договорами, удачно продали Риндайлу.

 Отправлено: 10.11.10 10:44. Заголовок: И пишет: надо же оп..

И пишет:

цитата:

надо же оплатили свои квартиры по второму разу и радуюются

Мы не радуемся - мы плачем, как подумаем, что придётся отдавать с таким трудом заработанные деньги.
А радуемся мы за вас - какие же вы всё-таки хитрые: сначала были самые хитрые, когда вложили деньги в надёжную компанию КТ СИ, и теперь, когда сэкономили кучу денег. Правда, ни квартир, ни денег, внесённых Карасёву вы уже никогда не получите, но это же не главное - "Главное, чтобы совесть чиста!"

 Отправлено: 10.11.10 18:52. Заголовок: И пишет: надо же оп..

И пишет:
надо же оплатили свои квартиры по второму разу и радуюются


-Лучше синица в руках,чем "утка" под кроватью в больничной палате.
А КТ СИ и Риндайл- 2 разных юридических лица,какие же вторые разы?Если бы не доля Администрации,то о первом платеже можно было бы забыть.А так,он хотя бы не пропал,а пошёл в зачёт платежей по переподписанному договору.Так что,лучше уж такая синица,чем возможная "утка" под той самой кроватью.

 Отправлено: 10.11.10 21:53. Заголовок: да что вы все мошен..

да что вы все мошенника хвалите не надоело

 Отправлено: 10.11.10 21:53. Заголовок: да что вы все мошен..

да что вы все мошенника хвалите не надоело

 Отправлено: 10.11.10 21:53. Заголовок: да что вы все мошен..

да что вы все мошенника хвалите не надоело

 Отправлено: 10.11.10 21:53. Заголовок: да что вы все мошен..

да что вы все мошенника хвалите не надоело

 Отправлено: 10.11.10 21:54. Заголовок: да что вы все мошен..

да что вы все мошенника хвалите не надоело

 Отправлено: 10.11.10 21:54. Заголовок: да что вы все мошен..

да что вы все мошенника хвалите не надоело

 Отправлено: 10.11.10 21:54. Заголовок: да что вы все мошен..

да что вы все мошенника хвалите не надоело

 Отправлено: 10.11.10 22:53. Заголовок: вот ээээтааааа закли..

вот ээээтааааа заклинило беднягууу.........

 Отправлено: 11.11.10 01:14. Заголовок: Уже всем давно ясно,..

Уже всем давно ясно, что всё, что происходит на стройке - сплошное мошенничество! И чем дальше, тем это всё яснее, т.к. масштабы мошенничества становятся всё крупнее... Люди, заинтересованные этого не замечать, стараются внушить другим, ставя в пример себя, что всё-де у них хорошо! Но чего же хорошего, если ВСЕ обманутые дольщики - ЗА БОРТОМ СТРОЙКИ! Только слепой не заметит в этом мошенничества! И только наивный будет надеяться на положительный исход сделки с мошенником!

 Отправлено: 11.11.10 09:05. Заголовок: val пишет: Уже все..

val пишет:

цитата:

Уже всем давно ясно, что всё, что происходит на стройке - сплошное мошенничество! И чем дальше, тем это всё яснее, т.к. масштабы мошенничества становятся всё крупнее... Люди, заинтересованные этого не замечать, стараются внушить другим, ставя в пример себя, что всё-де у них хорошо! Но чего же хорошего, если ВСЕ обманутые дольщики - ЗА БОРТОМ СТРОЙКИ! Только слепой не заметит в этом мошенничества! И только наивный будет надеяться на положительный исход сделки с мошенником!

А Вы бы обратились по фактам мошенничества, которые Вы видите, в прокуратуру (можете и не в одну), Вам там растолкуют правильно ли понимаете слово мошенничество, которое кстати растолковано в п.1. ст. 159 УК РФ. А оно там трактуется так "Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием". Ну и позвольте узнать какое такое ваше имущество и кем было похищено? Далее немного расшифрую, что имущество - в гражданском праве это принадлежащие физическому или юридическому лицу вещи, права и требования в денежном выражении. Теперь пойдем далее ваша квартира по договору с СИ не вещь, т.к. она не создана в натуре и поэтому ее никто не мог похитить. Права требования своей квартиры к КТ СИ у Вас также никто не похищал, требуйте от них своей квартиры сколько захотите. Так, что при обращении в прокуратуру получите ответ, что состава преступления в деяниях Риндайла в отношении вас не обнаружено и поверьте это будет законный ответ. И прокуратура в этом случае не будет никем подкуплена. Помимо наших взглядов на то кто и как нас обманул и что у нас похитил существует еще и закон. Вот в отношении Карасева применили статью мошенничестве т.к. доказали, что он похитил чужое имущество обманным путем. А в отношении Риндайла, извиняйте, не проканывает. Поэтому насчет нашей сделки с мошенником это, как мне кажется, Вы очень сильно погорячились. Перед Богом то Вам не страшно, что так легко бросаетесь обвинениями в адрес того человека, которые денег у Вас ни на что не брал и построить Вам за них ничего не обещал? Ведь все это у Вас сложилось с СИ, а не с Риндайлом.

 Отправлено: 11.11.10 10:43. Заголовок: d-sirius пишет: 2-о..

d-sirius пишет:

цитата:

2-ое условие(о котором многие позабыли) было описано в Соглашении(к сожалению) немного расплывчато-как доля Администрации жилых помещенй без конкретного указания квадратных метров(насколько я помню-возможно я ошибаюсь).Но это легко устанавливалось из основного Инвестконтракта.То есть передавалось конкретное(ограниченое) количество квадратных метров,которые не были резиновыми(тоже-к сожалению).Поэтому похоже произошла та ситуация,когда срок для перезаключения договоров по Соглашению не прошёл,а метры Администрации были "съедены".

Прочитав соглашение я такого условия не обнаружил. Есть пункт где вкладчики с которыми должны быть заключены договора прописаны в приложении №1 и данное приложение является неотемлемой частью соглашения.

 Отправлено: 11.11.10 13:32. Заголовок: val пишет: Уже всем..

val пишет:

цитата:

Уже всем давно ясно, что всё, что происходит на стройке - сплошное мошенничество! И чем дальше, тем это всё яснее, т.к. масштабы мошенничества становятся всё крупнее... Люди, заинтересованные этого не замечать, стараются внушить другим, ставя в пример себя, что всё-де у них хорошо! Но чего же хорошего, если ВСЕ обманутые дольщики - ЗА БОРТОМ СТРОЙКИ! Только слепой не заметит в этом мошенничества! И только наивный будет надеяться на положительный исход сделки с мошенником!

Во первых Вы опять себя любимую ставите выше закона и решения суда(ну понятно Вы наверное - "бог").
Или может быть уже есть решения суда(а мы не в курсе), а том, что Гончаров мошенник или он взял у нас деньги и не строит.
Так не болтайте, что Вы "бог", а откройте глаза и посмотрите, что стройка-то идет.
Если Вы хотели сказать(но написали, как всегда, что все вокруг сволочи), что в настоящий момент Гончаров отступил от проекта и строит уже выше 17 этажа не имея на то разрешительных документов.
Да, на данный момент это действительно так.
Но если бы Вы знали законы(в частности Градостроительный кодекс), то Вам бы было известно, что застройщик, получивший на проект застройки положительное заключение государственной экспертизы, может в процессе строительства вносить изменения в проект и предоставлять эти изменения в гос.экспертизу на повторное положительное заключение.
И вот если экспертиза выяснит, что данный фундамент не способен выдержать повышенную нагрузку – тогда это будет проблема, а пока очередные трудности.
Во вторых никто никому ничего не внушает, не Вы нам, не мы Вам, кто хочет читать – читает, кто не хочет - не читает. А понятие «внушения», так же как и «веры» ближе судя по всему Вам, ну раз Вы считаете себя «богом».
В третьих, кто Вам сказал, что у нас все хорошо.
Хорошо будет, когда наш дом будет принят в эксплуатацию , мы доплатим(в соответствии с персональными договорами) и получим право собственности.
До этого еще далеко и трудностей будет масса и все об этом знают .
Но мы, в отличие от Вас, юридически есть на объекте с внесением персонально конкретных(на именно этот объект) денег.
Вы тоже есть, но на другом строительном объекте КТ СИ и не надо путать, что бы Вы там не говорили и писали – читайте внимательно 214-ФЗ
То, что стройка может затянуться во времени нам хорошо известно, но эта стройка есть, её уже никто не будет ломать(поскольку строилась она по закону, в отличие от мошенника КТ СИ) и квартиры свои многие уже могут посмотреть и потрогать руками.
Но Вам эту радость людей не понять, видно у Вас лозунг по жизни: «Если не мне, то и никому».
Но этот Ваш лозунг на нашем объекте не сработает уже никогда.
В четвертых, многие бывшие обманутые вкладчики КТ СИ не за бортом, а на «борту стройки».
И в пятых – никто из нас не исключает и худший вариант при котором мы, возможно, вынуждены будем доплачивать еще больше, поскольку прекрасно понимаем, что покупка жилья на этапе строительства – очень большой риск.
А вы будете ждать пока «Президент» Вам вручит гарантированно ключи, но это произойдет не в нашей стране и не в этой жизни.
Удачи Вам не наивные «боги».

 Отправлено: 11.11.10 19:14. Заголовок: И пишет: да что вы ..

И пишет:
да что вы все мошенника хвалите не надоело

val пишет:
Уже всем давно ясно, что всё, что происходит на стройке - сплошное мошенничество! И чем дальше, тем это всё яснее, т.к. масштабы мошенничества становятся всё крупнее... Люди, заинтересованные этого не замечать, стараются внушить другим, ставя в пример себя, что всё-де у них хорошо! Но чего же хорошего, если ВСЕ обманутые дольщики - ЗА БОРТОМ СТРОЙКИ! Только слепой не заметит в этом мошенничества! И только наивный будет надеяться на положительный исход сделки с мошенником!

-Докажите в Прокуратуре или суде,что Риндайл мошенник.Результат проверок вас немного остудит.
А теперь,давайте-ка развернём ситуацию на 180 градусов,а именно-Риндайл берёт и заявляет,что вы мошенники и занимаетесь мошенничеством? Знаете,Риндайлу это будет попроще доказать.Вы спросите как?А так:
-Во-первых,вы отдали деньжата в весьма сомнительное юридическое образование-Коммандитное Товарищество,с весьма интересными особенностями по распоряжению денежными средствами из общего котла
- Во вторых, Карасёв был в суде признан мошенником и осуждён и это не оспоримо
-В третьих, всем известно ,что у КТ СИ было много поддельных договоров
-В четвёртых,вы,как члены КТ СИ,главу которого осудили за мошенничество,прибегаете с договорами КТ СИ(не факт,что не поддельными-это ещё и экспертизой нужно проверять) и требуете квартиры у того,кто ни копейки от вас не получил за эту квартиру.Даже более, Риндайл и от КТ СИ ваших денег не получил.Хотите доказать обратное?Докажите,что именно ваши денежные средства(конкретно каждого из вас) были переведены на этот объект.Попробуйте рвануть в суд.Там будет очень интересно.Вот некоторые,кто переподписал с Риндайлом договоры с доплатами, такое проделать ранее пытались.Поинтересуйтесь результатом,ну так,чтоб охладиться.
-В пятых,если Карасёв -мошенник,может вы тоже продолжаете его дело и пытаетесь требовать квартиры с Риндайла,который строит дома на свои деньги,а не деньги КТ СИ и ваших денег за квартиры,которые вы требуете -не получал.
Это всё равно, что вы пришли в магазин и пытаетесь требовать телевизор(например),а денег в кассу магазина вы не внесли,а отдали мошеннику на улице,заметьте мошеннику,которого посадили именно по этой статье.
Значит,вы требуя вещь,за которую вы платили,но мошеннику Карасёву,но требуя эту вещь с того,кто ваших денег не получал-занимаетесь таким же мошенничеством.Карасёв инвестконтракт по финансированию стройки не исполнил,поэтому права на долю квартир не имеет,как и вы не можете иметь права на картиры Риндайла,которые вы-ему, Риндайлу не оплачивали.Как вы думаете,Риндайл может вас так обвинять, как вы обвиняете его?Я думаю вполне.И если вы на него в Прокуратуры пишите,то почему бы и ему на вас не написать и не обвинить с таким же успехом в мошенничестве?