Отправлено: 23.08.06 20:09. Заголовок: Сообщения Ассоциации пострадавших инвесторов

- 15.02.06 19:11. ЖДЕМ ВАС НА МИТИНГЕ 19 ФЕВРАЛЯ!
- 16.02.06 15:04. Проект резолюции митинга 19 февраля
- 22.02.06 15:55. Поздравляение для В И Ресина
- 12.04.06 18:00. Новые поправки к закону о долевом жилищном строительстве ударят по карману всех граждан России
- 25.04.06 16:10. Митинг у белого дома
- 14.07.06 17:03. Митинг 23 июля!!!
- 18.07.06 18:51. Ассоциация Пострадаших Инвесторов
- 02.08.06 16:39. Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам
- 09.08.06 14:20. Вотум недоверия к "Единой России"
- 09.08.06 16:50. Банкротство КТ «СОЦИАЛЬНАЯ ИНИЦИАТИВА»
- 10.08.06 00:49. Беляков вспоминает,..
- 10.08.06 14:46. Думское лобби банкротства КТ «Социальная Инициатива»
- 11.08.06 16:45. 145 строительных мошенников :-(
- 11.08.06 16:45. Минрегион и представители пострадавших дольщиков
- 11.08.06 23:01. Обманутые дольщики бьются вокруг «Социнициативы»
- 18.08.06 16:15. Рабочая группа при правительстве РФ нашла законные способы вмешаться в процесс банкротства "СИ"
- 22.08.06 16:59. Митинг 26 августа в 12:00, ТЦ «Останкино»

- 15.09.06 17:20. Ассоциация проводит собрание лидеров и членов инициативных групп пострадавших дольщиков 22 сентября
- 22.11.06 11:04. Обманутыми дольщиками заинтересовалась петербургская прокуратура
- 23.11.06 16:00. А это кто???
- 29.11.06 13:42. Голодовка
- 30.11.06 22:25. I Всероссийская конференция пострадавших соинвесторов строительства
- 15.12.06 18:53. ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!!!
- 28.02.07 19:24. Концепция законопроекта

 Отправлено: 30.11.06 20:55. Заголовок: RE

Может быть кто-нибудь был на конференции обманутых соинвесторов?

Расскажите, что там было, кто присутствовал из авторитетных людей, какие решения приняты.

Имеет смысл задействовать все каналы для решения нашей проблемы.

 Отправлено: 30.11.06 22:25. Заголовок: I Всероссийская конференция пострадавших соинвесторов строительства

Довольно странно, что об этом здесь - ни слова. Как будто это собрание в Совете Федерации СЕГОДНЯ не проходило. Я вот был там. Послушал. Записал... Есть точка зрения и серьёзные комментарии по её итогам. Но... - Я один, что ли, там был?! Или это - "из другой жизни"? - Не понимаю...

Выкладываю проект РЕЗОЛЮЦИИ конференции (аудио-файл). Практически в таком виде этот проект резво, под решительно указующим демократическим перстом А.Белякова, и проголосовали... Хотелось бы послушать КОММЕНТАРИИ присутствовавших - и не только. Потом выскажу свои соображения.

Ссылка: http://rapidshare.com/files/5485048/Rez.zip.html (4 Mb)

 Отправлено: 01.12.06 03:04. Заголовок: Re:

С 6 утра следил за новостными выпусками основных каналов ТВ.

В "Доброе утро" РТР дали короткий анонс мероприятия с непонятным видеорядом (за 5 часов до его начала !?).

Затем только в 19.00. "Сегодня" НТВ дали репортаж (здесь видео и звук - http://news.ntv.ru/98867/ ).

Больше по ТВ вчера ничего по нашей теме не было,если не считать вот этой инфы по "Вести-Москва" после 20.00.

30.11.06 20:38
Участницу голодовки госпитализировали в тяжелом состоянии

Стало известно о том, что одна из участниц голодовки на Очаковской улице была госпитализирована в крайне тяжелом состоянии. Эльмира Гаджимерзаева почувствовала себя плохо, ей вызвали "скорую".
Врачи поставили диагноз "гипертонический криз, крайняя степень истощения и нарушение сердечной деятельности". То, что женщина находилась в тяжелом состоянии, подтвердил кандидат медицинских наук Илья Зябкин.

"Девушке 26 лет, у неё порок сердца, она гипотоник, ее давление 90 на 70. На фоне стресса состояние ухудшилось и "скорая" госпитализировала ее в больницу № 71", - сказал Илья Зябкин.

Двадцать москвичей начали голодовку восемь дней назад. Все они стали жертвами мошенничества и двойных продаж на рынке жилья. В доме на Очаковской улице голодающие заняли одну из квартир, проданную одновременно двум владельцам.

Еще инфа с сайта С.Миронова -

Состоялась конференция соинвесторов долевого строительства жилья
30 ноября. Председатель Совета Федерации, председатель Российского земельного союза Cергей Миронов принял участие во Всероссийской конференции соинвесторов долевого строительства жилья.

Председатель Совета Федерации заявил, что ситуацию с обманутыми дольщиками нельзя решить без подключения федеральных властей. Сергей Миронов отметил, что в Совете Федерации создана специальная рабочая группа, занимающаяся мониторингом проблем дольщиков. Решение проблемы обманутых дольщиков Председатель Совета Федерации видит в создании специализированных жилищных строительных кооперативов, которые в качестве взносов принимали бы долги дольщиков, то есть их договоры с недобросовестными застройщиками.

Сергей Миронов особо подчеркнул, что людям необходимо возвращать квартиры, чтобы у них была крыша над головой, а не деньги, обесценившиеся за несколько лет.

В работе конференции принимали участие представители федеральных и региональных органов законодательной и исполнительной власти, бизнес-сообществ, члены Общественной палаты, эксперты, и другие заинтересованные лица.

И еще о конференции:

До 40 процентов стоимости жилья - взятки и "накладные расходы"
30.11.2006

В России почти не осталось регионов, где бы не наблюдались махинации при строительстве жилья и люди не страдали бы от мошенников. Такой неутешительный вывод сделал первый заместитель генерального прокурора РФ Александр Буксман на первой Всероссийской конференции пострадавших соинвесторов строительства.
В 76 регионах России прокуратурой зафиксированы случаи махинаций с квартирами, сказал он. По таким случаям "1200 уголовных дел заведено в этом году, только в Москве 16 тысяч обманутых людей", сообщил Буксман.
По словам председателя Совета Федерации Сергея Миронова, "до 40% себестоимости жилья уходит на накладные расходы, а также на взятки чиновникам", передает ИТАР-ТАСС. В этой связи Миронов предложил создать жилищные кооперативы для обманутых дольщиков, в которых в качестве взноса пострадавшие могли бы использовать договор долевого строительства.
Роль контролера-куратора при этом глава СФ отводит партиям. Миронов призвал ведущие партии России "взять кураторство над каждым жилищным кооперативом". Такое кураторство, полагает он, "обеспечит прозрачность и, тем самым, удешевит стоимость жилья".

Что-то еще попадалось о предложении Буксмана создать при Генпрокураторе какой-то комитет по разруливанию и контролю... Не вспомню навскидку.

P.S. От комментариев по конференции воздержусь - хотелось бы выслушать тех,кто был непосредственным участником... Есть вопрос к очевидцам, судя по хронологии, размещавшейся в СМИ инфы, мероприятие закончилось до 15 часов дня. Так ли это ? И просьба к Витьбичу- не могу воспользоваться Вашей аудиоссылкой - "Рапид" за закачку просит 3 евро ! Как прослушать или почитать,чтоб не заморачиваться ?

 Отправлено: 01.12.06 03:16. Заголовок: Re:

цитата:

Беды дольщиков превращают в политику К Первой Всероссийской конференции пострадавших соинвесторов строительства руководитель "Комитета обманутых дольщиков: Жилье. Земля. Люди" Антон Беляков готовился еще с лета – дату постоянно передвигали, место проведения до последнего момента держали в секрете, дело доходило едва ли не до составления "черных" списков неугодных журналистов. Впрочем, сорвать лавры победы лидеру движения дольщиков не удалось. Беляков, сидевший во главе президиума, перед залом, где собрались 800 человек, явно чувствовал себя королем положения. Он представлял законопроекты собственного сочинения, а заодно в пух и прах разносил работу рабочих групп при Экспертно-аналитическом центре (ЭАЦ) Госдумы "Доступное жилье" и Общественной палате. Герою подпевали его соратники - лидеры инициативных групп в регионах. Дескать, только Беляков знает, как вернуть квартиры, все остальные в лучшем случае обещают неудачливым вкладчикам обесценившиеся деньги. Возразить известным деятелям было некому – организаторы постарались, чтобы дольщики из других организаций не были допущены в зал. Однако группа Белякова не учла, что конференцию решил посетить руководитель рабочей группы Общественной палаты по проблеме пострадавших дольщиков Анатолий Кучерена. Как ни пытался лидер "Комитета: ЖЗЛ" заставить замолчать известного адвоката, которого, кстати, даже не представили в числе почетных гостей, он не смог противостоять народному мнению. Возмущенные вкладчики потребовали дать слово главе Комиссии Общественной палаты, вплотную работающему с жертвами мошенников на строительном рынке.. "Я был приглашен сюда Сергеем Мироновым, который занимается проблемами дольщиков. Что касается Белякова, дай Бог, чтобы я ошибся - это моя точка зрения, - Кучерена кивнул в сторону президиума и продолжил: Я всегда поддержу дольщиков, которые собираются голодать - люди имеют право разными способами отстаивать свои права. Но я очень не хочу, чтобы вас использовали, как материал". Анатолий Кучерена отметил, что в законопроекте, представленном Общественной палатой, на первом месте стоит возврат дольщикам квартир. Тем не менее стоит учитывать такую категорию граждан, которая просит отдать деньги вместо квадратных метров. Безусловно, как уверил Кучерена, возврат этих средств будет производиться с учетом рыночного коэффициента. Адвокат пообещал, что, являясь одним из авторов законопроекта, он обязуется проследить, чтобы документ был реализован на практике. "Общественная палата для того и создана, чтобы помочь людям. В чем вы меня обвиняете - что я защищаю ваши интересы? Теперь, получается, и Общественная палата – штрейкбрехер?! – возмутился Кучерена. - Два раза в неделю заседает рабочая группа. Почему никто не говорит о результатах нашей работы?! Что мы достигли соглашения с правительством Московской области!?" Антон Беляков не дал договорить адвокату. Прикрывшись регламентом, он пригласил на сцену своих активистов. Выходя из зала, Анатолий Кучерена выразил свое мнение о конференции: "Тягостные впечатления… Вы же видите, что все передернули. О работе Общественной палаты вы знаете – наша деятельность открыта для всех…" Поведение Белякова руководитель комитета Общественной палаты оставил на совести самого лидера движения ЖЗЛ. "Я не собираюсь комментировать его действия. Мы со своей стороны делаем все возможное: наша задача – помочь обманутым людям, - заявил Кучерена, - Мы работаем с общественными организациями, депутатами. "Единая Россия" откликнулась на наше предложение, ее представители вошли в рабочую группу. В ближайшее время они собираются вынести законопроект на рассмотрение в Госдуме". Кучерена подчеркнул: Общественная палата готова сотрудничать со всеми, у кого есть конкретные предложения по преодолению кризиса на рынке долевого строительства. "Наша задача – уйти от политики и решить проблемы дольщиков. И сегодня очень важно людям говорить правду. Многие не могут понять, где и что происходит", - подчеркнул он. Что касается диалога, в форме которого намечалось проведение конференции, то мероприятие действительно показало, кто и какой диалог ведет. Обманутым дольщикам лучше держаться от таких явных политических игр подальше, если они не хотят снова стать жертвами, на сей раз уже других мошенников.

http://www.dni.ru/news/polit/2006/11/30/94705.html

 Отправлено: 01.12.06 07:24. Заголовок: Re:

Антонычева пишет:

цитата:

http://www.dni.ru/news/polit/2006/11/30/94705.html

Т.е. Беляков как бы против Кучерены? :)

 Отправлено: 01.12.06 08:14. Заголовок: Re:

StroyBat
Странно... У меня Рапида денег не просит. Сейчас вот снова попробовал своё же скачать - без проблем. (В режиме free, разумеется. А не в Premium)).

Могу залить куда-нибудь ещё... КУДА?

 Отправлено: 01.12.06 08:45. Заголовок: Re:

Хочется верить, что квартиры мы все-таки добьемся.
Бесспорно одно: для власти выгодно, чтобы наша проблема раешалась как можно дольше.

2 причины:
1. Чем позднее платишь, тем тебе дешевле (чисто экономическая)
2. (самая главная, я считаю!) Дольше ничего реально не делать - дольше говорить о "делах" - лучший получается пиар.

Могу предположить, что пик пиара будет приходиться за несколько недель/дней до выборов.
Наша проблема - разменная монета в этой очень серьезной политической игре...

 Отправлено: 01.12.06 08:55. Заголовок: Re:

Антонычева пишет:

цитата:

Что касается Белякова, дай Бог, чтобы я ошибся

Все маски сорваны.
Я напомню Вам, господа, что "Социальная инициатива" крышевалассь Советом Федерации. Теперь та же команда занялась "защитой" пострадавших.
Тем, кто "повелся" (я имею в виду Витьбыча): прикольно будет посмотреть на Вас в январе 2008-го. Вы придете после иХ куршавельских каникул в офис эсеров, и здоровенный шкаф у парадного подьезда процедит сквозь голливудские зубы: "Быдло, пошел нах..."

 Отправлено: 01.12.06 09:10. Заголовок: Re:

Вопрос кто лучше Королев или Беляков покажет время.Но есть факты которые представляют ЭАЦ не в лучшем свете.Взять например ситуацию с незаконной продажей дорогих объектов.Объекты которые числились за Дроздовой были проданы и вкладчимки которые надеялись на помощь ЭАЦ,оказались на улице при помощи уже этой"чесной"группы.Мое личное мнение,что до Кучерены доносят лишь ту информацию,которую выгодно донести ЭАЦ и Королеву.

 Отправлено: 01.12.06 09:19. Заголовок: Re:

Антижулин пишет:

цитата:

Тем, кто "повелся" (я имею в виду Витьбыча)...

"Повёлся", говорите? Что поехал послушать ОДИН из подходов к решению нашей проблемы?

...Каюсь, каждое утро я просматриваю в Интернете добрый десяток газет, ПО-РАЗНОМУ интерпретирующих интересующие меня события. А Вы предпочитаете ОДНУ, "ПРАВИЛЬНУЮ"?

 Отправлено: 01.12.06 09:47. Заголовок: Re:

Гром пишет:

цитата:

Мое личное мнение,что до Кучерены доносят лишь ту информацию,которую выгодно донести ЭАЦ и Королеву.

При участии Кучерены была создана комиссия в Общественной Палате!
Так же он обладает огромными возможностями доступа к информации.
Миронов ваш засветился,Беляков своё при нём получит,вам тоже чего-нибудь перепадёт.
Теперь то какая цель вашего опуса?

 Отправлено: 01.12.06 10:37. Заголовок: Re:

В принципе мне нравится такая "разборка" между Беляковым и Кучереной, она нам на пользу!

 Отправлено: 01.12.06 10:38. Заголовок: Re:

Shamov пишет:

цитата:

Т.е. Беляков как бы против Кучерены? :)

Естественно. Особенно после того, как Беляков устроил цирк на заседании, выставил свои обвинения, от которых потом стал отказываться и после угрозы Кучерены исключить Белякова из рабочей группы.
http://www.pismo-vlasti.net/archive/view/single/804.html
и ещё
http://www.pismo-vlasti.net/archive/view/single/806.html

 Отправлено: 01.12.06 10:40. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.12.06 10:44. Заголовок: Re:

цитата:

В принципе мне нравится такая "разборка" между Беляковым и Кучереной, она нам на пользу!

А мне что-то не очень. Как-то все слишком просто... Неужели Беяков - такой уж примитив? Вроде бы проявлял себя как грамотный и продвинутый хитрец... Хотя, конечно, какие-то несостыковочки могут иметь место - вот и сделал глупость. С кем не бывает...

 Отправлено: 01.12.06 11:11. Заголовок: Re:

Витьбич
www.filefactory.com
www.slil.ru
www.megaupload.com
плз.

 Отправлено: 01.12.06 11:16. Заголовок: Re:

Aldonis пишет:

цитата:

Витьбич www.filefactory.com плз.

Выложил - http://www.filefactory.com/file/3c4604/

 Отправлено: 01.12.06 11:22. Заголовок: Re:

Миха,цель моего опуса расскрыть вам глаза на происходящее.Беляков мне до лампочки,я в свое время расчитывал на помощь вашего уважаемого Каролева,на помощь женщины плохо говорящей букву"Р".Когда в свое время я им твердил,что у нас под носом разводят людей уводя объекты,они твердили в два голоса,что этого не может быть.Сейчас скромно говорят,что они в шоке и что делать не знают.Мне Миха ПЕРЕПАДЕТ только моя квартира,каторую я буду отсуживать через суд,благодаря вашему"честному"ЭАЦ.КАк Миха Вы можете объяснить мне действия этой СТРАННОЙ группы лиц?

 Отправлено: 01.12.06 11:26. Заголовок: Re:

Против Кучерены ничего против не имею,мне кажется,что он сделает все возможное,чтобы помочь людям,что не могу сказать об ЭАЦ.

 Отправлено: 01.12.06 11:48. Заголовок: Re:

Квартирно-политический вопрос. Обманутые дольщики впервые собрались не на митинге, а под крышей Совета Федерации
01.12.2006

Люди, пострадавшие от строительных пирамид, не хотят быть просто участниками митингов, на которых никто не обращает внимания, и оформляются как электоральный ресурс. Дело лишь за появлением политической силы, которая сможет решить проблемы дольщиков и получить ответную поддержку. Это продемонстрировала вчера первая Всероссийская конференция пострадавших соинвесторов. В большой зал под крышей Совета Федерации съехалась почти тысяча человек из 57 российских регионов. Организатором совещания стала Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам, которая за две недели до этого объявила о регистрации общественного движения «Комитет пострадавших дольщиков. Жилье. Земля. Люди».

Участники конференции делились историями своих потерь и предлагали схемы выхода из строительного тупика. Однако уже не друг другу и мерзнущим на ветру журналистам, как раньше, а официальным лицам. Конференцию почтило своим вниманием сразу несколько высокопоставленных персон: председатель Совета Федерации Сергей Миронов, первый заместитель генпрокурора России Александр Буксман, президент Ассоциации строителей России Николай Кошман, представители Госстроя и Минрегионразвития.

Официальные лица старались демонстрировать полное понимание ситуации. «Решения должны приниматься по каждому конкретному человеку, по каждой конкретной семье, которая пострадала от недобросовестных застройщиков. И большинству пострадавших нужны не деньги, которые они потратили на недостроенную квартиру, а нужна сама квартира, потому что многим попросту негде жить», -- говорил Сергей Миронов. «Были случаи откровенного мошенничества, -- утверждал спикер сената. -- Были и случаи, когда добросовестная компания не смогла выполнить обязательства по не зависящим от нее обстоятельствам, а были и третьи: дом построен, но не оформляют дом и не ведут приемку, так что люди годами не могут въехать в свои квартиры».

Когда прокурор Александр Буксман рассказал о проделанной его ведомством работе, выяснилось, что объемы откровенного мошенничества на рынке весьма велики. По его словам, правоохранительными органами возбуждено более 1200 уголовных дел в связи с нарушениями закона при долевом строительстве жилья. 753 из них -- это дела о мошенничестве, а 211 -- дела о растрате и присвоении чужого имущества. Факты незаконных схем в области долевого строительства, по словам г-на Буксмана, отмечены в 76 регионах России, и самым ярким примером является «Социальная инициатива». Только по ней заведено 300 уголовных дел. Рынок долевого строительства, отметил заместитель генпрокурора, «настолько криминализован, что он не скоро сможет нормально функционировать». В качестве примера г-н Буксман привел тот факт, что в 2005 году в полном соответствии с законом о долевом строительстве был зарегистрирован только 31 договор, а в 2006 году, когда уже вовсю шли митинги обманутых соинвесторов, всего 1100 договоров.

Все выступающие -- и дольщики, и официальные лица -- сходились в одном: нужны изменения в законодательстве. Такие, которые сделают невозможной организацию строительных пирамид и вернут конкретным дольщикам недвижимость, за которую уже уплачено. Первая часть пока более теоретическая, вторая -- более сложная и с трудом разрешимая.

Проблемами дольщиков сейчас озадачились многие федеральные чиновники и политики: рабочие группы по решению этих проблем созданы в обеих палатах Федерального Собрания, в Минрегионразвития, Общественной палате. В результате того, что каждая из этих структур имеет свое видение проблемы, схемы выхода из кризиса конкурируют между собой. Буквально несколько дней назад Анатолий Кучерена, руководитель рабочей группы Общественной палаты, в работе которой принимали участие и представители обманутых соинвесторов, презентовал проект закона «О реструктуризации строительных организаций». Документ предполагает создание государственного финансового агентства, которое с помощью кредитов государственного банка достроит проблемные объекты и рассчитается с дольщиками.

Но вчера на конференцию дольщики собрались не только для того, чтобы «объединиться», но и чтобы «размежеваться». Ведущий, председатель Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам Антон Беляков воскликнул: «Мы категорически возражаем не только против принятия этого закона, но и против внесения его в Думу!» Дело в том, что у ассоциации имеется другой законопроект. Он предполагает создание государственной управляющей компании, которой будут предоставляться компенсационные земельные участки, чтобы с их помощью стимулировать инвесторов достроить недостроенные дома.

Спикер Совета Федерации Сергей Миронов тоже предложил собственную схему. «Речь идет о создании целой сети специальных жилищно-строительных кооперативов с особым статусом. В качестве взносов пострадавшие соинвесторы вносят свои долги -- документы, подтверждающие, что им должны конкретные квадратные метры», -- пояснил Миронов. ЖСК-владелец обязательств добивается возвращения долгов, достраивает дома, возвращает долги дольщикам и сам не остается внакладе. Сделать такое строительство выгодным г-н Миронов предполагает за счет снижения так называемых «накладных расходов», то есть взяток и откатов, которые, по данным г-на Миронова, составляют до 40% стоимости квадратного метра жилья. Добиться же максимальной прозрачности строительства и тем самым сэкономить на взятках и откатах он считает возможным с помощью шефства над каждым кооперативом какой-нибудь политической партии.

...Слово «первая» применительно к вчерашней конференции отсутствовало в объявлениях и приглашениях, зато оно появилось над столом президиума. «Первая конференция -- это означает, что будет и вторая, и пятая?..» -- услышал корреспондент «Времени новостей» в кулуарах. Несмотря на то что спикер Совета Федерации назвал идею использовать объединение «товарищей по несчастью» в политических целях «циничной», председатель Ассоциации пострадавших соинвесторов Антон Беляков, в свое время объявляя о регистрации движения, назвал его «лоббистской организацией». И пообещал сотрудничество тем политическим партиям и движениям, которые будут помогать дольщикам. А значит, «шефство» политических партий над недостроенными объектами имеет не только экономический, но и политический смысл.

Время новост