Отправлено: 21.06.07 09:19. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 33)

 Отправлено: 11.06.07 13:12. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 34)

 Отправлено: 11.06.07 13:15. Заголовок: Re:

mike ( он же квик сейча) в своем посте Пост N: #121 от 01.02.06 16:02
пишет:

Я лично к Зонову никаких претензий не имею. Я уважаю его возраст. Я просто против того, чтобы он представлял наши интересы на уровне Префектуры.

И я не считаю себя самым умным. У меня нет мании величия - великие люди этим не страдают

 Отправлено: 11.06.07 13:18. Заголовок: Re:

mike ( он же квик сейча) в своем посте Пост N: #123 от 01.02.06 16:39
пишет:





гвоздика пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Очень многие не хотят ,чтобы их интересы представляла Нарчук, Белин. Потому что интересы большинства вкладчиков не совпадают с интересами этих господ.
--------------------------------------------------------------------------------


А я хочу. И какие интересы у большинства вкладчиков я лучше вас знаю. Я лично прочитал больше 300 договоров. Нарчук, Белин, Сычев - представляют общие интересы. Это вам информация из первых рук. Я с этими людьми работаю, и буду работать.

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Причем в субботу я не вижу ни одного из них.
--------------------------------------------------------------------------------


Скоро и меня видеть не будите. Мне этот бред слушать уже надоело.

 Отправлено: 11.06.07 13:25. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 33)

http://rokossov.narod.ru/ - Сайт Инициативной группы.

Очередное собрание вкладчиков состоится 21 июня 2007 г. по адресу: ул. Краснобогатырская д.10. Актовый зал Университета Российской Академии Образования (УРАО). Проезд от метро Преображенская площадь на трамвае (№ 2, 7, 11, 46) до остановки УРАО, это 6 трамвайных остановок от метро. Выходите из трамвая, переходите дорогу. Здание находится в углублении от дороги (40-50 метров). НАЧАЛО В 19 ЧАСОВ

Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей:
Индекс 140004
Московская Область г. Люберцы ул. 1-й Панковский проезд д.1 кор.4 кв.81
Хабаровой Наталье Викторовне

 Отправлено: 11.06.07 13:35. Заголовок: Re:

ASSA от 03.02.06 19:07 пост #125

ПО МНОГОЧИСЛЕННЫМ ПРОСЬБАМ ВКЛАДЧИКОВ И НАСТОЯТЕЛЬНЫМ ТРЕБОВАНИЯМ НЕКОТОРЫХ ЧЛЕНОВ ИГ ПРОВОДИТСЯ ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ВКЛАДЧИКОВ

ИНФОРМАЦИЯ НИЖЕ

 Отправлено: 11.06.07 13:36. Заголовок: Re:

ASSA от 03.02.06 19:07.пост #126

ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ВКЛАДЧИКОВ

(БУЛЬВАР РОКОССОВСКОГО, ВЛ. 5-8, 42)



Дата и время: 11 ФЕВРАЛЯ 2006 ГОДА В 15-00

Место: Дом Энергетиков, 2-ой этаж

Адрес: Раушская набережная, д. 14, стр. 1 (м. Новокузнецкая) (схема проезда - на обороте)



Повестка дня:

1. Информация Инициативной Группы (ИГ) о переговорах с Префектурой, ООО СФК «Атолл», КТ «Социальная Инициатива и К», а также состоянии дел по объекту.
2. Информирование вкладчиков об оценочных расчетах экономики проекта и возможных вариантах дальнейших действий ИГ.
3. Выработка и утверждение общей позиции вкладчиков по объектам, которая будет представлена властям и проводиться ИГ в жизнь.
4. Оформление Протокола о составе Инициативной Группы по объектам общим собранием вкладчиков и регламенте ее работы.
5. Разное.



На собрание допускаются лица:

1. Вкладчики по объектам, представившие в ИГ копии документов, подтверждающих статус вкладчика (договор и платежные документы).
2. Вкладчики по объектам, документов которых еще нет у ИГ – ПРИ НАЛИЧИИ КОПИЙ ДОГОВОРА И ПЛАТЕЖНЫХ ДОКУМЕНТОВ (останутся у ИГ).
3. Лица, не являющиеся вкладчиками – ПРИ НАЛИЧИИ НОТАРИАЛЬНОЙ ДОВЕРЕННОСТИ от вкладчика на представление его интересов. (Если вкладчик, доверивший представлять свои интересы, еще не передал в ИГ копии документов, то доверенное лицо должно представить и эти копии).


Наличие документа, удостоверяющего личность – ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!


Деньги за участие в собрании сдавать Озерову Алексею.

 Отправлено: 11.06.07 13:40. Заголовок: Re:

Алексей Пост N: #73 от 03.02.06 20:37


ASSA пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Деньги за участие в собрании сдавать Озерову Алексею.
--------------------------------------------------------------------------------



Ответственно заявляю:
Первый раз прочитал о готовящемся собрании в Доме Энергетиков сейчас.
Соответственно никакого отношения к организации данного собрания не имею
Никакие деньги на собрание собирать не намереваюсь, кроме того никаких денег из нашего фонда не выделял.
Голосование и отчет будет завтра.
Прошу всех, кто посещал совещания в Префектуре прибыть завтра и отчитаться, так как время не ждет и люди хотят получить информацию немедленно.

Следующее. А зачем нам нужно 500 тысяч рублей ? На какие цели мы должны их собрать ?
Извините, ответственность за такие деньги нести не хочу. Предлагаю этим заняться Сычеву.В принципе я не против собрания и собираюсь выбивать помещение у Префектуры.

 Отправлено: 11.06.07 13:41. Заголовок: Re:

mike ( он же квик сейчас)N: #137 от 04.02.06 10:51


Организацией собрания еще никто не занимался. Пока речь идет только о том, что найдено теплое помещение за небольшие деньги для его проведения. Глупо собирать людей на морозе, когда есть реальный шанс спокойно, в тепле все обсудить. Собрание должно пройти максимально организовано, в открытом (для вкладчиков) режиме. Я прошу Алексея, Зонова лично присутствовать при составлении протокола и определении числа участников.

 Отправлено: 11.06.07 13:48. Заголовок: Re:

Ребята, я просто показал начало всей эпопеи, где уже видно кто такой mike ( он же квик сейчас), как он плевал на всех, как решила его группа организовать собрание, думая, что все, как стадо баранов пойдут за ними. Но они просчитались.
Если кто хочет подробно почитать об этом периоде - зайдите в наш архив, я выделил даты, на которые надо ориентироваться, и вы все поймете, кто тон такой, который скромно говорит о себе :"У меня нет мании величия - великие люди этим не страдают "

 Отправлено: 11.06.07 14:29. Заголовок: Re:

Cамое интересное то, что mike ( он же квик сейчас) стал лихорадочно удалять свои посты, которые появились после собрания, где была избрана наша ныне действующая ИГ. От mike только осталось, в основном:"Удалено"

 Отправлено: 11.06.07 14:37. Заголовок: Re:

Как нашкодивший шакал заметал за собой следы. Люди ему сдавали копии договоров для последующей передачи в Префектуру, он ничего не передал, и пришлось все повторить ( собирание копий договоров) с самого начала. И эта падаль еще смеет рот разевать сейчас и чего- то требовать.

 Отправлено: 11.06.07 14:41. Заголовок: Re:

Так как этот шакал тогда все свои посты практически все удалил, но, вот , например, пост lavr от того времени, из которого видна деятельность прощелыги mike ( он же квик сейчас).


lavr от 16.02.06 01:11 Пост N: #5

MIKE! Договора не твоя собственность. На счет Янтаря:ты знаешь,что там не все ,сдавшие договора присутствуют. Этим и пользуешся! Ты брался только обрабатывать договора,а не присваивать их!!!

 Отправлено: 12.06.07 22:54. Заголовок: Re:

niks

Ну что ж, теперь ясно, как клонируются три члена ИГ - через niksа. Приём понятный , но дешёвый. Это во-первых
Соскочить с разоблачения ваших подлостей, начав новую ветку, у вас не получится. Это во-вторых.
Домыслы и оговоры остаются вашим стилем, но попадаете вы пальцем в небо, в т.ч. и по поводу MIKE. Это в-третьих.
Don Korleone заикнулся об истории с ИГ-1 и предложено ему было вывесить, то, что ОН писал на
форуме, будучи MARSom , да вопли Алексея по поводу происков ИГ-1. Это в -четвёртых

Раз что-то не поняли , придётся повторить.

 Отправлено: 12.06.07 23:04. Заголовок: Re:

квик
Пост N: #829
Отправлено: Вчера 10:55. квик пишет:


Умник пишет:

цитата:

цитата: Умение вести спор, уважение к оппоненту и его мнению, когда оно не совпадает с твоим. Сделать почин, задать нужный тон в таком деле должна была ИГ - в этом, на мой взгляд, была ее главная функция. Она же все сделала ровно наоборот

Don Korleone

Don Korleone пишет:

цитата:

цитата: тебе напомнить историю с бывшей ИГ, по поводу честности и открытости??? ну-ну поковыряйся в архивах, а также про то как твои дружки клевету писали в прокуратру на ИГ

Ну что ж, наверное действительно придётся людям напомнить историю с ИГ -1, раз так тебе неймётся. Может со следующей страницы и начнём...
А для начала, восстанови ка в архивах(а лучше в текущей ветке) свою брехню и клевету, которую ты распространял на форуме под ником MARS и заодно вопли подельника своего по клевете - называвшегося Алексей - для полноты картины.
Слабо? Так вот - провокаторы вы , трусы и подлецы, которые ради возможности помыкать доверившимися вам людьми готовы на любую мерзость, угрозы, ложь и оговор ! Но отвечать за свои лживые слова вы боитесь, однако - придётся. .

Истинный облик твой, который ты очередной раз высунул в посте 1023, подтверждают и твои передёргивания - заявления в прокуратуру
по поводу ИГ никто не писал, а вот по поводу клеветы , распространяемой ТРЕМЯ ЧЛЕНАМИ ИГ - да , здесь надо разбираться по закону.

Надо отметить последовательность твоей подлости Korleone- сам гадишь , а на других показываешь пальцем, ведь кляузы да ложные доносы в прокуратуру на Белина, насколько мне известно, написали Мадзаев Озеров и Лавров - но это тема отдельного разбирательства и разговор об этом, наверное , будет позже..

 Отправлено: 12.06.07 23:20. Заголовок: Re:

Don Korleone
Пост N: #1025 Отправлено: 11.06.07 11:43. Заголовок: Re:


Don Korleone пишет:

цитата:

докажи что MARS- это есть Don, а Дон - это Мадзаев, а не Евтихиев или Орлов, что Алексей - это Xzibit, а тот в свою очередь Озеров, а не орлов или Ломакин. вот когда докажешь, тогда и поговорим. при чем по закону. причем до точки, до очень жирной точки.

Ну вот, видишь- я снова прав! Отвечать за свои лживые слова вы боитесь. Однако, как ты любишь заявлятьна форуме - все знают кто есть ХУ.
Тайное всегда становится явным. Искать да доказывать - дело правоохранительных органов - пусть они и занимаются.
Для всех трёх членов ИГ повторю - тем провокаторам и подлецам, которые ради возможности помыкать доверившимися людьми готовы идти на клевету, ложь и оговор - придётся отвечать, причем отвечать именно по закону.

Don Korleone пишет:

цитата:

насколько мне известно - прокуратура на лживые обвинения в угрозах, и т.п. дела не возбудила против ИГ.

Во-первых, для особо хитро .... , передёргивающих понятия, подчерку - против ИГ никаких обвинений никогда не выдвигалось.
Разбирательство ведётся конкретно в отношении ТРЁХ ЧЛЕНОВ ИГ по факту клеветы.
Во-вторых, ещё не вечер. Правосудие - штука не быстрая, но , будем надеяться , неотвратимая. Ждите.

 Отправлено: 12.06.07 23:56. Заголовок: Re:

Аналог

Аналог пишет:

цитата:

цитата: И позвольте узнать, кого и в чем я обвиняю? Вот квик меня постоянно обвиняет в распространении сплетен. При этом сам желает только их и слышать.

Повторю Вам уже в который раз - по задаваемым вопросам я желаю слышать только конкретную ИНФОРМАЦИЮ, которую Вы скрываете и своевременно никогда не предоставляете. Не надо этих дешёвых трюков - приписывать другим Ваши потребности .
Сплетни Вы безусловно распространяете, хотя бы в отношении причин и общей ситуации в конфликте по поводу ИГ , НП .
Вот уточнить кого конкретно и в чём Вы обвиняете - действительно нужно, может тогда абсурдность Ваших обвинений и до Вас дойдёт...

Вынужден напомнить Вам следующее :
квик пишет:
Пост N: #791
Отправлено: 15.05.07 09:31. Заголовок: Re:

Аналог пишет:

цитата:

цитата: Многие Ваши вопросы столь неуместны в сегодняшней ситуации, что доказывает Вашу недальновидность и, простите, ограниченность. Потому я отвечать Вам не хочу.

квик пишет:
Уважаемый Аналог !

Ваш достаточно бессвязный пост № 26, демонстрирует , к сожалению, лишь то, что Вы, вместе с трёмя членами ИГ,
пытаетесь использовать форум в значительно большей мере для манипулирования людьми, нежели для их информирования.
Это недопустимо и вынуждает меня ответить.

Вопросов, на самом деле, не так уж и много, но они - ВАЖНЫЕ и их приходится повторять, потому что Вы от них бежите,
как чёрт от ладана.
Ответить на вопросы можно , только владея информацией , которую Вы скрываете. Я тут ни при чём.
Люся верно заметила про то , что нужно бы вам с трёх членом ИГ коротко и чётко ответить на вопросы , и не нужен был бы наш диалог.

Какие вопросы, например, из моих постов 783- 786 Вы считаете неуместными?
Про списки ? Про градобоснование? Про контроль за выполнением графика по 5-8? Какие?
Кстати, эти вопросы задавал не только я, они всех касаются и всех интересуют.

Ваш перл про" недальновидность и ограниченность" не что иное , как очередная попытка валить с больной головы на здоровую и
наглядно демонстрирует Вашу дальнозоркость и, извините, расширенность.
Ответить, рано или поздно , Вам с трёх членом всё равно придётся.

Что касается вопросов, заданных Xzibitу и лично Вам, по Вашим постам в отношении меня, Вас и общей ситуации ( посты 775, 777, 779 787) , то Вам , похоже, просто стыдно отвечать.
Есть пословица -слово не воробей, вылетит - не поймаешь. За слова надо отвечать, а не трепать языком , что махать помелом.
Не надо пересказывать сплетни , распространять байки и нагнетать страсти чтобы надуть щёки , чем вы сейчас занимаетесь,
тогда и с людьми разговаривать будет легко и просто.

Вы не вняли доброму совету, на вопросы своевременно не ответили, что не осталось незамеченным форумчанами :

Умник пишет:

цитата:

цитата: Информация оперативно не предоставлялась, острые вопросы оставались без ответа, проблемы замалчивались, критические замечания тут же превращали их автора во врага ИГ, начиналось наклеивание ярлыков, низкопробная базарная перепалка, что можно во всей красе наблюдать и сейчас.

Умник пишет:

цитата:

цитата: Плиты завезли - хорошо, бытовки поставили - приятно, забор возвели - ура!!!!!! Вот такой ИНФОРМАЦИЕЙ и кормит их ИГ уже ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА. И при этом надувает щеки, считает себя непогрешимой. Ну как же иначе - они вхожи к префекту, их к телу самого Ресина иногда допускают, в общем, они очень довольны собой.

Умник пишет:

цитата:

цитата: Нагнетание ощущения, что вокруг полно врагов, они только и ждут, чтобы навредить - известный метод, многократно опробованный в истории, в политике, в быту. Им всегда пользуются для достижения неблаговидных и мерзких целей.

Абсолютно точная констатация фактов - а что в ответ ? -

Аналог пишет:

цитата:

цитата: Я бы все-таки просила Вас следить за базаром. Ваше упоминание о методе, которым "всегда пользуются для достижения неблаговидных и мерзких целей" рядом со мной расцениваю, как личное оскорбление.

Правда глаза колет - это давно известно , но правда - не оскорбление.
Оскорбление - это ложное представление в качестве врагов других людей - которые, между прочим, уже сделали и делают сейчас ничуть не меньше Вас для достижения положительного результата в решении общей проблемы, но делают тихо, без рекламных заклинаний , дешёвых трюков и безудержного самовосхваления.

 Отправлено: 13.06.07 07:36. Заголовок: Re:

Проблем нет никаких, посмотреть ктот есть кто. Я показал, откуда можно посмотреть историю с собранием копий договоров, собранием с выбором ИГ, которое СНОБы готовили, но на нем они пролетели мимо, как после этого у них началась истерика, на фоне которой появилась попытка провести регистрацию всех через СНОБов, с написанием доверенностей Белину, но и это накрылось все медным тазом. Все могут это почитать в архве, там только ты -квик, он же mike, он же Орлов - уничтожал свои посты, никто другой этого не делал. И там, в архиве тех времен, нет ничего "криминального" в постах Марса и Алексея , о которых квик упоминает. Еще раз говорю, каждый может эту историю прочесть, за исключением уничтоженных постов квика-mike.

 Отправлено: 13.06.07 07:55. Заголовок: Re:

niks

niks пишет:

цитата:

Проблем нет никаких, посмотреть ктот есть кто. Все могут это почитать в архве, там только ты -квик, он же mike, он же Орлов - уничтожал свои посты, никто другой этого не делал. И там, в архиве тех времен, нет ничего "криминального" в постах Марса и Алексея , о которых квик упоминает.

Да вот как раз посмотреть на клеветнические посты MARSа и Алексея людям сейчас затруднительно - они удалены целиком, как только прокуратура дала поручение выяснить, кто же конкретно эту клевету распространяет. Другое дело, что имеются документы об этих клеветнических сообщениях.
Будет время - я назову конкретные номера этих постов. Не считай людей за дураков. Имеющие память - помнят или вспомнят.
Относительно MIKE - в десятый раз вам повторяю - попадаете пальцем в небо.

niks пишет:

цитата:

Я показал, откуда можно посмотреть историю с собранием копий договоров, собранием с выбором ИГ, которое СНОБы готовили, но на нем они пролетели мимо, как после этого у них началась истерика, на фоне которой появилась попытка провести регистрацию всех через СНОБов, с написанием доверенностей Белину, но и это накрылось все медным тазом.

Это , конечно, мелкие укусы, по сравнению со стёртыми вашими клеветническими постами , но ввиду вашей трусости по поводу их обсуждения, можно ответить и про вашу ложь по поводу вышеназванных вопросов.
Истерику, а точнее компанию оговора и клеветы, на форуме в феврале - марте 2006 г. подняли MARS, Алексей , Lavr - будущие три члена ИГ,
и Гвоздика
Цель этой компании вполне понятна - опорочить людей, БЕСКОРЫСТНО выполнивших в интересах всех соинвесторов большую черновую работу - и воспользоваться её результатами , а также захватить "власть" - с целью преимущественного удовлетворения своих интересов и манипулирования людьми - как это видно из последующей деятельности.
При этом, основными приёмами являлились следующие - представление людей из ИГ-1 врагами, приписывание им коварных замыслов , распространение измышлений и прямой клеветы относительно их намерений и реальных действий, бессовестный плагиат и приписывание себе всех положительных результатов , касающихся продвижений в решении проблемы со строительством наших домов.

По поводу собрания и по поводу организации работы по систематизации договоров и по проведению сверки и по предложению официально выразить доверие тем или иным лицам -

 Отправлено: 13.06.07 09:31. Заголовок: Re:

 Отправлено: 13.06.07 09:32. Заголовок: Re:

квик и niks создайте свою ветку на форуме и общайтесь там, все равно все ваши дебаты форумчане просто пролистывают.

ИГ!
В одном из предыдущих постов было написано, что ППМ будет подписан не позднее 13 июня. Есть ли какая-либо информация?

 Отправлено: 13.06.07 09:46. Заголовок: Re:

По поводу собрания , организации работы по систематизации договоров, проведению сверки - всё это было направлено исключительно на ускорение проведения предварительных этапов подготовки документов и чёткого определения круга лиц, поддерживающих ту или иную линию реализации общих интересов.

Префект ВАО , приняв решение о создании рабочих групп по решению вопросов "обманутых соинвесторов" призвал всех активно содействовать
предполагавшейся проверке договоров и подборке необходимых документов , что и предложила сделать ИГ-1 , чтобы быстрее пройти предварительный этап и сдать в Управу систематизированные документы единым пакетом, а не растягивать эту процедуру на долгие месяцы,
как это , к сожалению и произошло, в немалой степени - из-за неправильной позиции трёх членов ИГ, активно занимавшихся оговорами.
Потерянное время можно было использовать с гораздо большим эффектом.

Что касается предложения официально выразить доверие тем или иным лицам ПРОСТОЙ РУКОПИСНОЙ ДОВЕРЕННОСТЬБЮ - то все
ВАШИ ИЗМЫШЛЕНИЯ о целях данного предложения и СТРАШИЛКИ о намерениях использовать доверенности в ущерб интересам выдавших их граждан - ЭТО ВАША СОЗНАТЕЛЬНАЯ ЛОЖЬ,причем ЛОЖЬ ПОДЛАЯ , потому , что вы прекрасно знали, что для распоряжения имуществом
необходима специальная нотариально удостоверенная доверенность.
Целью предложения о выдаче доверенности было определение круга граждан , понимающих реальную ситуацию и официально , а не на словах, подтверждающих своё согласие на представление их законных прав конкретными лицами.

 Отправлено: 13.06.07 10:13. Заголовок: Re:

astrakod
astrakod пишет:

цитата:

квик и niks создайте свою ветку на форуме и общайтесь там, все равно все ваши дебаты форумчане просто пролистывают.

Напрасно вы так считаете. Некоторые читают - и очень внимательно.
Советую и Вам разобраться в сути проблемы, потому что путь до квартир у нас ещё неблизкий, много чего предстоит делать всем вместе ,
а не понимая прошлого можно и в будущем понаделать ошибок.
Кроме того, историю предложил повспоминать Корлеоне - как ему в этом можно отказать?
Другое дело, что niks на полстраницы вывалил всякую шелуху, очень косвенно относящуюся к обсуждаемому предмету,
- но что ж тут поделаешь... Как говорил И.Сталин - других писателей у нас нет.

Кстати , очень правильно , что форумчане переходят по отношению к держащим информацию трём членам ИГ к задаванию конкретных кратких вопросов - это требует внятных ответов.
Меня ещё недавно шибко критиковали за такой стиль общения - а он, вишь, привился.

 Отправлено: 13.06.07 10:59. Заголовок: Re:

Ещё могу сказать трём членам ИГ, что волна ЛЖИ по поводу, например, доверенностей - ясно показывает , как панически вы боитесь определённости
- потому что манера ваша - ловля рыбки в мутной воде и манипулирование людьми.

Та же картина с НЕКОММЕРЧЕСКОЙ организацией, созданной ДЛЯ ЗАЩИТЫ ПРАВ И ЗАКОННЫХ ИНТЕРЕСОВ СОИНВЕСТОРОВ строительства жилых комплексов на бульваре Маршала Рокоссовского.
Что же мы видим со стороны трёх членов - лживые вопли о неблаговидных намерениях, облыжные обвинения в корыстной заинтересованности
и, конечно , истерические всхлипывания по единственно интересующему их вопросу - О ВЛАСТИ, о том что их отталкивают от руля.

 Отправлено: 13.06.07 11:00. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет: квику

цитата:

цитата: докажи что MARS- это есть Don, а Дон - это Мадзаев, а не Евтихиев или Орлов, что Алексей - это Xzibit, а тот в свою очередь Озеров, а не орлов или Ломакин. вот когда докажешь, тогда и поговорим. при чем по закону. причем до точки, до очень жирной точки.

Сергей жалковато выглядит этот пост... неужели так ты как хамелион меняешься и не несешь ответственности за то что говоришь?? Поведение труса ...Я вот своего имени не скрываю..

 Отправлено: 13.06.07 11:15. Заголовок: Re:

квик пишет:

цитата:

По поводу собрания , организации работы по систематизации договоров, проведению сверки - всё это было направлено исключительно на ускорение проведения предварительных этапов подготовки документов и чёткого определения круга лиц, поддерживающих ту или иную линию реализации общих интересов. Префект ВАО , приняв решение о создании рабочих групп по решению вопросов "обманутых соинвесторов" призвал всех активно содействовать предполагавшейся проверке договоров и подборке необходимых документов , что и предложила сделать ИГ-1 , чтобы быстрее пройти предварительный этап и сдать в Управу систематизированные документы единым пакетом, а не растягивать эту процедуру на долгие месяцы, как это , к сожалению и произошло, в немалой степени - из-за неправильной позиции трёх членов ИГ, активно занимавшихся оговорами. Потерянное время можно было использовать с гораздо большим эффектом.

Все что было выше не читал времени нет, да и желания читать яростный бред квика, прочитал только этот пост.
Так вот, на лицо очередная попытка в жесткой форме дискредитировать членов ИГ, выставить их в черном свете и самое главное посеять панику среди пострадавших. Цель ясна как божий день: перечеркнуть кредит доверия вкладчиков к ИГ и переманить их в НП, чем квик собственно и занимается.
Далее, по поводу затронутого вопроса о сверке, если вспомнить то что было год назад перед сверкой, то ключевым моментом стало появление белина на горке с предложением не "пройти предварительный этап", как это сейчас преподносит квик, а пройти альтернативную сверку у них, мол власти этим заниматься не будут. И это было после того, как сам белин присутствовал на совещании в префектуре и своими ушами слышал о том что сверка будет проведена официально в управе, что собственно мы (ИГ2) и добивались с начала 2006 года. Результаты нашей деятельности сегодня всем известны, прошло 2 сверки, на первой мы официально заявили свои претензии на квартиры, на второй проверили что о нас думает УЭБ. Сегодня есть официальный список пострадавших, признаных прокуратурой и УЭБ, а не кучкой самозванцев.квик пишет:

цитата:

Что касается предложения официально выразить доверие тем или иным лицам ПРОСТОЙ РУКОПИСНОЙ ДОВЕРЕННОСТЬБЮ - то все ВАШИ ИЗМЫШЛЕНИЯ о целях данного предложения и СТРАШИЛКИ о намерениях использовать доверенности в ущерб интересам выдавших их граждан - ЭТО ВАША СОЗНАТЕЛЬНАЯ ЛОЖЬ,причем ЛОЖЬ ПОДЛАЯ , потому , что вы прекрасно знали, что для распоряжения имуществом необходима специальная нотариально удостоверенная доверенность. Целью предложения о выдаче доверенности было определение круга граждан , понимающих реальную ситуацию и официально , а не на словах, подтверждающих своё согласие на представление их законных прав конкретными лицами.

Опять квиксеночек врешь, никто никогда не говорил "о намерияниях", всегда речь шла только о предположениях и возможных шагах ! И это не главное. Главное чего вы добивались - это право голоса ! Учитывая малую посещаемость мероприятий людьми, ты расчитывал прийти с кучей доверенностей и голосовать как тебе нужно, вот и все, а не "определение круга граждан , понимающих реальную ситуацию", как ты пишешь здесь. Люди, понимающие реальную ситуацию к тебе на поклон не пошли и сейчас не пойдут !

Товарищи, я еще раз призываю вас не поддаваться на провакации и сохранять спокойствие. Сегодня мы подходим к очередному важному этапу в нашем деле - перезаключение договоров. Это очень важный этап, не удивительно что именно сейчас повылазили провокаторы, пытающиеся внести раздрай в наши ряды. Наш паровоз хоть вперед и не летит, но идет уверенно и набирает обороты. Учитывая последние заявления президента я надеюсь что дорога к достижению нашей цели станет более легкой и быстрой, я очень на это надеюсь и еще раз прошу вас сохранять спокойствие.

 Отправлено: 13.06.07 11:41. Заголовок: Re:

Xzibit
Xzibit пишет:

цитата:

Все что было выше не читал времени нет, да и желания читать яростный бред квика, прочитал только этот пост.

Да, ладно. не наводи тень на плетень - на вышенаписанное отвечать тебе духу не хватает - вот и весь "недостаток времени".
Себе то хоть не ври - прочитал всё от корки до корки.

Xzibit пишет:

цитата:

на лицо очередная попытка в жесткой форме дискредитировать членов ИГ, выставить их в черном свете и самое главное посеять панику среди пострадавших.

Вас , три члена ИГ , и дискредитировать не нужно - вы сами себя дискредитируете и выставляете в чёрном свете. Это видно невооружённым глазом, стоит только понять, что вы облыжно оговариваете других людей, приписывая им свои высказывания и домыслы.
Создать видимость паники и призывать ей не поддаваться - тоже ВАШ, не раз применявшийся ВАМИ трюк, на который люди уже попадались -
но, будем надеяться, больше не попадутся.

Попытки воспрепятствовать людям объединяться в организацию для официальной защиты своих нарушенных прав - в том числе и нагнетая напряжённость распространением сплетен и домыслов - лучшее доказательство гнилости ВАШИХ ЗАМЫСЛОВ.
Ваши личные интересы , как вы считаете, почти решены , а вот до полностью оплативших соинвесторов 5-8 , попадающих на 2010 год
и, например, до приобретателей нежилыхпомещений - вам уже и дела нет, но объединяться - не смейте, потому что у трёх членов в голове
подозрения о том, что это может повредить их личным интересам. .

Xzibit пишет:

цитата:

Цель ясна как божий день: перечеркнуть кредит доверия вкладчиков к ИГ и переманить их в НП, чем квик собственно и занимается.

Видишь , как прёт твоя боязнь конкретности и определённости - организация позволяет юридически оформить отношения между людьми и их совместные решения, ставит под контроль действия их представителей , в том числе и финансовые операции - вот у тебя сразу и начинается
истерика. А кроме того - какая же жгучая у тебя жажда " власти", какая паника по поводу возможности её потерять!

Окстись, дружок! Организация - дело добровольное , но очень скоро все поймут, что это крайне необходимый и полезный ВСЕМ СОИНВЕСТОРАМ
инструмент , позволяющий объединившимся в ней людям НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ, а не по капризу власть имущих, отстаивать свои интересы, значительную часть которых вы - ТРИ ЧЛЕНА ИГ благополучно "сдали" и теперь придётся бороться за их восстанавление.

Переманивать в организацию надобности нет , да и откуда переманивать то ? Из под Трёх членов ИГ что ли ?
К сожалению , ИГ это - штука эфемерная , неформальное образование на птичьих правах , а ещё , в конкретной ситуации,
- полулегальный финансовый насос .

Xzibit пишет:

цитата:

Люди, понимающие реальную ситуацию к тебе на поклон не пошли и сейчас не пойдут ! Товарищи, я еще раз призываю вас не поддаваться на провакации и сохранять спокойствие. Сегодня мы подходим к очередному важному этапу в нашем деле - перезаключение договоров. Это очень важный этап, не удивительно что именно сейчас повылазили провокаторы, пытающиеся внести раздрай в наши ряды.

На поклон к ВАМ ходить да молиться, а ещё ВАС восхвалять - это ВЫ от людей требуете. Для дела - это лишнее.
Товарищи! Я только к тому и призываю , чтбы Вы сохраняли спокойствие, - мыслили трезво и не поддавались на провокации тех лиц, которые вновь пытаются нагнетать истерию по поводу мерещащихся им врагов!
Договоры - действительно один из важнейших этапов, но "Сегодня мы подходим" снова будет длиться бесконечно и закончится с плохим результатом , если какждого отдельного вкладчика без организации выставят против власти и подрядчика , которые будут диктовать ему условия.

 Отправлено: 13.06.07 12:13. Заголовок: Квику +

Квик,

читаю вашу пере-писку как пейджер, много думаю

Имею вопрос к Вам, цитата

крайне необходимый и полезный ВСЕМ СОИНВЕСТОРАМ инструмент , позволяющий объединившимся в ней людям НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ, а не по капризу власть имущих, отстаивать свои интересы

Насколько я помню, из законных оснований у нас только договоры известного вам содержания и некие свидетельства на вклад, эти бамашки подтверждают, чт мы вступили в некие договорные отношения с некой СИ...

И это - все, на сегодняшний день НИ ОДНОГО документа, договоров с нами, постановлений или ( вот это было бы совсем смешно ) законов, каким либо образом изменяющих наши позиции в иущественных отношениях с другими субъектами ( СИ, Атолл, префектура, ПМ ) - не появилось

Прошу объяснить мне,

1) каких законных оснований для борьбы за мои имущественные доставит мне вступление в НП ?

2) каким образом НП планирует вести и мониторить свою законную деятельность по защите моих имущественных интересов, сиречь - представлять мои имущественные интересы перед третьими сторонами ? На каких легальных основаниях ?

С увжем

 Отправлено: 13.06.07 13:08. Заголовок: Re:

Alapin

Во-первых, если я не ошибаюсь - это Вы, один из немногих, не поленились заглянуть в закон о некоммерческих организациях -
там есть ответы, на некоторые поставленные Вами вопросы. В любом случае - организация - значительно юридически весомее, чем ИГ.
Во-вторых, наше правовое положение , насколько мне известно, выглядит несколько иначе , чем Вы описали , в т.ч и в свете договоров
известного Вам содержания. Оно другое, нежели та картинка , которую навязывают власти и НП нужна, в том числе, чтобы реально использовать для блага соинвесторов соответствующую правовую ситуацию.
В-третьих, каким образом организация ОБЯЗАНА вести свою деятельность прямо записано в Уставе - зачем пересказывать ?
Ознакомился - и принял решение.
Общий принцип работы любой организации - исполнение решений высшего органа управления организации - ОБЩЕГО СОБРАНИЯ,
которые принимаются по важнейшим вопросам путём голосования , при наличии кворума.
Но вообще говоря, все пояснения лучше получить при встрече с полномочными представителями организации,
в частности - с председателем.

 Отправлено: 13.06.07 13:33. Заголовок: Re:

квик отвечает :

Но вообще говоря, все пояснения лучше получить при встрече с полномочными представителями организации, в частности - с председателем,

я позволю себе продолжить:

"...председателем НП "Рога и копыта",

и задать вопрос: "А кто председатель?"

 Отправлено: 13.06.07 13:49. Заголовок: Квику +

Квик,

прошу вас уточнить кое-какие детали

Какие преимущества дает НП вкладчикам в сравнении с нынешней организацией в части реализации их законных прав ?

Если такие есть - поподробнее пожалуйста, особенно о законности имущественных претензий к городу или даже Родине и способах реализации этих претензий, предлагаемых НП, о полномочности представительства НП интересов вкладчиков, именно всех вкладчиков ( если есть некие количественные показатели, скажем, в НП 600 членов - отлично)
Являются ли членами НП Атолл или физические лица, прямо или косвенно представляющие интересы атолла ?

По прежнему с увжем

 Отправлено: 13.06.07 14:36. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

Являются ли членами НП Атолл или физические лица, прямо или косвенно представляющие интересы атолла ?

и-или СИ

 Отправлено: 13.06.07 14:58. Заголовок: Re:

квик пишет:

цитата:

Ваши личные интересы , как вы считаете, почти решены , а вот до полностью оплативших соинвесторов 5-8 , попадающих на 2010 год

Может и правда стоит задуматься о НП Квик а членство стоит пятак?

 Отправлено: 13.06.07 15:48. Заголовок: Re:

ИГ!
Повторяю свой вопрос: есть ли среди вас вкладчики, идущие на 5-8??? Если вы все идете в 42 дом, то не пора ли ввести представителей от вкладчиков, идущих на 5-8?

 Отправлено: 13.06.07 16:24. Заголовок: Re:

Putnik3m пишет:

цитата:

У нас в договорах записано "Установить предельный срок предоставления жилья в собственность "Вкладчику" не более 24 (30, 36, 42...) месяцев СО ДНЯ ВНЕСЕНИЯ "ВКЛАДЧИКОМ" ПОЛНОЙ СУММЫ инвестиционного вклада в складочный капитал КТ «Социальная инициатива и К». Его и оставить. Это ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ УСЛОВИЕ. Люди подписывая свой договор были с ним согласны. Почему нужно от него отказываться? Заявления типа " я денег не внес, но я не виноват" оставим для Сергея П. Они уже сослужили свою службу тем, что эти договора продолжают считаться действующими, никаких преимуществ они не дают.

Если основываться на первоначальном доверии к СИ в форме подписанных с ней договоров, то нужно учитывать все прописанные в них основные и неразрывно взаимосвязанные права, а именно, как срок предельного предоставления жилья, так и право на возврат средств, согласно которому после расторжения договора деньги должны были быть возвращены. Однако данное право было нарушено, а вместе с этим была юридически исключена возможность внесения полной оплаты. Полная же оплата для получения жилья в договорах прописывались в качестве единственной альтернативы праву возврата вложенных средств. И стоило СИ осенью 2005 года в лице Карасева напрямую отказаться от возвратов средств, как началось движение, которое привело к тому, что было заведено уголовное дело и уже у всех исчезли последние иллюзии насчет того, что СИ еще начнет строить.

“Почему от первоначального условия нужно отказываться?..” Условия могут и должны учитываться в комплексе, а при форс-мажорах, если они имеют место быть, согласно нормам гражданского права, на которые мы все, отстаивая свои права на жилье как потребители так или иначе ссылаемся, – права должны корректироваться. И если говорить о переходе прав от СИ к власти, то теперь недоплатившие с полным правом смогут оплатить власти недостающие суммы, причем без санкций, которые обычно следуют за неисполнением обязательств вне ситуаций форс-мажора. Соответственно, и срок полной оплаты для тех, кто не смог оплатить ее в ситуации форс-мажора также продлевается.

astrakod пишет:

цитата:

ИГ! Повторяю свой вопрос: есть ли среди вас вкладчики, идущие на 5-8??? Если вы все идете в 42 дом, то не пора ли ввести представителей от вкладчиков, идущих на 5-8?

Скорее всего на 5-8 остаюсь я, причем отнюдь не из-за горячих симпатий к отдельным вкладчикам, как в шутку предположил Don, а просто потому что нравится место.

 Отправлено: 13.06.07 16:50. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

Скорее всего на 5-8 остаюсь я,

Хорошо. Но если из всей ИГ только Сергей П идет в 5-8, то, повторяю, не пора ли ввести еще хотя бы 2 человек в ИГ от вкладчиков, идущих на 5-8, ведь кому-то надо будет продолжать дело, когда, дай бог, остальные члены ИГ будут ввинчивать лампочки в прихожей в доме по адресу: Рокоссовского, 42.

 Отправлено: 13.06.07 17:53. Заголовок: Pasha +

(Паша,

вы уж задумайтесь о членстве, задумайтесь..

Я ни вас ни кого либо еще не агитирую ни за - ни против. И, Дон не даст соврать, не cheer-leader второй ИГ, но подумать советую.

Когда вы в магазине покупаете отвертку, например, вы знаете, что ею можно ввинчивать или вывинчивать шурупы ( не болты ), и не стоит пытаться забивать ею гвозди..
Хотя любая домохозяйка скажет вам, что вбитый шуруп держится в стене значительно лучше, чем ввинченныц гвоздь )

Загляните перед покупкой в ящик с инструментами )))

 Отправлено: 13.06.07 17:54. Заголовок: Pasha +

(Паша,

вы уж задумайтесь о членстве, задумайтесь..

Я ни вас ни кого либо еще не агитирую ни за - ни против. И, Дон не даст соврать, не cheer-leader второй ИГ, но подумать советую.

Когда вы в магазине покупаете отвертку, например, вы знаете, что ею можно ввинчивать или вывинчивать шурупы ( не болты ), и не стоит пытаться забивать ею гвозди..
Хотя любая домохозяйка скажет вам, что вбитый шуруп держится в стене значительно лучше, чем ввинченныц гвоздь )

Загляните перед покупкой в ящик с инструментами )))

 Отправлено: 13.06.07 17:58. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

Если основываться на первоначальном доверии к СИ в форме подписанных с ней договоров, то нужно учитывать все прописанные в них основные и неразрывно взаимосвязанные права, а именно, как срок предельного предоставления жилья, так и право на возврат средств, согласно которому после расторжения договора деньги должны были быть возвращены

Если отбросить договора с "СИ", то что мы все здесь делаем и о чем болтаем? Однушки-двушки-трешки, оплачено-неоплачено, подписано-неподписано - это все откуда? Академическая философия, софистика, чертей на кончике иголки на рекорд размещаем? Город взялся исполнить за "СИ" ее обязательства, как и предлагалось в обмен на нашу уступку права требования к "СИ". Неужели Вы еще раз передумали и теперь ОПЯТЬ хотите не квартиру, а деньги??? Такое право город Вам предоставил, только что-то Вы не захотели им воспользоваться. Или Вы, извините, забыли тему этого форума, или добиваетесь каких-то своих целей, считая всех за баранов, послушно сжующих все что им преподнесут начинающие философы.

 Отправлено: 13.06.07 20:17. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

Хотя любая домохозяйка скажет вам, что вбитый шуруп держится в стене значительно лучше, чем ввинченныц гвоздь

Это на каком языке и кому это надо? Когда будут прекращены бредни и общения , это касается многословных писарей.Просто читать маразм очень стыдно, подумайте о своём низком уровне.И ведь постоянно пишут одни и те же, другие отвечают им, хотя клялись в молчании много раз.

 Отправлено: 13.06.07 20:55. Заголовок: Орех 51

Орех,

ну на русском, ей богу. кроме того - проверял сам.. Ввинчиваешь гвоздь - на него даже фотографию вешать страшно, да и винтить замучишься .. А шуруп вколачивать - одно удовольствие, и крепко так получается, хоть последний день помпеи в раме вешай - выдержит !

 Отправлено: 13.06.07 21:19. Заголовок: Re:

Надоел мусор.

 Отправлено: 13.06.07 23:01. Заголовок: Re:

putnik3m putnik3m пишет:

цитата:

Город взялся исполнить за "СИ" ее обязательства, как и предлагалось в обмен на нашу уступку права требования к "СИ".

Где это Вы такое прочитали? Город за СИ её обязательства исполнять не берётся - он предлагает иные условия.

 Отправлено: 14.06.07 08:50. Заголовок: Re:

ИГ!

Что там с ППМ?

 Отправлено: 14.06.07 08:56. Заголовок: Re:

квик пишет:

цитата:

Где это Вы такое прочитали?

На собрания, видать, не ходите.

 Отправлено: 14.06.07 09:19. Заголовок: Re:

putnik3m
putnik3m пишет:

цитата:

На собрания, видать, не ходите.

Причём здесь собрание? Я же спросил - где Вы такое ПРОЧИТАЛИ?

Или Вам на собрании СКАЗАЛИ, что "город взялся исполнить за СИ её обязательства?
Тогда это не соответствует действительности. Город за СИ её обязательства исполнять не берётся - он предлагает иные условия.
Если бы брался исполнять ОБЯЗАТЕЛЬСТВА СИ - заявил бы, что выполняет условия наших договоров с СИ.

 Отправлено: 14.06.07 09:25. Заголовок: Re:

putnik3m пишет:

цитата:

Если отбросить договора с "СИ", то что мы все здесь делаем и о чем болтаем? Однушки-двушки-трешки, оплачено-неоплачено, подписано-неподписано - это все откуда? Академическая философия, софистика, чертей на кончике иголки на рекорд размещаем? Город взялся исполнить за "СИ" ее обязательства, как и предлагалось в обмен на нашу уступку права требования к "СИ". Неужели Вы еще раз передумали и теперь ОПЯТЬ хотите не квартиру, а деньги??? Такое право город Вам предоставил, только что-то Вы не захотели им воспользоваться. Или Вы, извините, забыли тему этого форума, или добиваетесь каких-то своих целей, считая всех за баранов, послушно сжующих все что им преподнесут начинающие философы.

putnik3m, если Вам сложно понять с первого раза, сформулирую еще раз, по пунктам:
1. Пытаясь понять Вашу позицию, я допустил, что действительно нужно основываться на условиях договоров.
2. Но Договор - это два альтернативных права: а) на полную оплату+получение жилья и б) на расторжение договора и возврат средств. Поэтому если кто-то основывается на признании первоначальных условий договоров, он должен учитывать оба этих права, так как оба они являются обязательными и без них договора не были бы подписаны (игра в одни ворота - если человек может внести деньги, но при отсутствии выполнения работ не имеет права вернуть их обратно).
3. Невозврат средств по расторженцам - это одностороннее нарушение права на возврат средств в условиях расторгнутых договоров и, одновременно с этим, юридическая невозможность полной оплаты по альтернативному праву на получение жилья. Учитывая это, власти, в частности, не стали требовать от недоплативших проценты за вынужденную рассрочку, хотя в обычной ситуации проценты за рассрочку сверх оговоренных сроков исполнения обязательств всегда берутся.

Резюме:
а) по условиям договоров, полная оплата жилья по договорам предусматривалась в качестве равной альтернативы возврату средств;
б) в ситуации с расторженцами вместе с расторжением договоров и невозвратом средств стала невозможна и полная оплата.
Вы же по поднятому Вами вопросу о полной оплате по договорам на пункт "б" почему-то предлагаете закрыть глаза, при этом высказанное мной ранее предположение об экономической заинтересованности некоторых вкладчиков в том, чтобы подобные ньюансы в расчет не принимались и все недоплатившие вне зависимости от причин оказались в конце очереди, уже успели эмоционально принять в свой собственный адрес.

В свое время, напомню, власти не хотели заниматься проблемами вкладчиков, ссылаясь на то, что выбор вкладчиками был сделан добровольно. Потом было много предложений по разным делениям на категории и связанное с ними различие прав. К настоящему времени эта тактика себя исчерпала, Вам же это до сих пор понять еще слишком сложно, и невозможность полной оплаты в условиях расторгнутных договоров, произошедшую по вине СИ, Вы предлагаете не учитывать.
Мне трудно однозначно судить о причинах такого Вашего отношения, потому что, судя по некоторым постам, Вы кажетесь человеком умным. Поэтому вопрос этот пока оставлю открытым. Быть может, ответ на него будете способны найти со временем только Вы сами.
Что же касается баранов, то любой диалог имеет вести только с теми, кто способен на понимание. Таковое есть у большинства, поэтому от диалога я отказываюсь только в тех редких случаях, когда собеседник настойчиво и упорно пытается убеждать меня в бессмысленности диалога.
P/S/ А тексты нужно не послушно жевать, а стараться понимать.

 Отправлено: 14.06.07 09:32. Заголовок: Re:

Alapin, alesin и всем заинтересованным лицам

Alapin пишет:

цитата:

Являются ли членами НП Атолл или физические лица, прямо или косвенно представляющие интересы атолла ?

alesin пишет:

цитата:

и-или СИ

Атолл или физические лица, прямо или косвенно представляющие интересы Атолла, и - или СИ -
членами Некоммерческого Партнёрства НЕ ЯВЛЯЮТСЯ

Для пресечения домыслов и слухов - согласно Уставу Партнёрства, вступить в него могут только полностью
дееспособные граждане - соинвесторы Объекта по адресу: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского ,вл. 5-8, 42.

 Отправлено: 14.06.07 09:36. Заголовок: Re:

Ох квик, всё бы Вам недомолвками говорить. Есть отрицательные суждения и без них тоже нельзя, но на одном отрицании далеко не уедешь (додумывайте мол сами). Додумыванием же можно прийти к выводам прямо противоположным Вашим. Результат -> Вы остались не поняты или хуже того поняты превратно.

 Отправлено: 14.06.07 09:55. Заголовок: Re:

Pasha
Pasha пишет:

цитата:

Может и правда стоит задуматься о НП Квик а членство стоит пятак?

Думай, Pasha, думай. Членство - актив нематериальный ( безценный) , а вступительный взнос - пятачок!

 Отправлено: 14.06.07 10:07. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

Если основываться на первоначальном доверии к СИ в форме подписанных с ней договоров, то нужно учитывать все прописанные в них основные и неразрывно взаимосвязанные права, а именно, как срок предельного предоставления жилья, так и право на возврат средств, согласно которому после расторжения договора деньги должны были быть возвращены. Однако данное право было нарушено,

Такое право было нарушено (со стороны СИ) абсолютно на всех направлениях, как на предоставление оплаченных квартир, так и на возврат денежных средств и.т.д. Но теперь ситуация меняется и вы Сергей можете больше не ожидать строительства , а получить свои деньги Вам их с радостью вернут.. И вы не будете мешать вкладчикам выполнившим свои обязательства полностью ...претендовать и на первенство в получении жилья...

 Отправлено: 14.06.07 10:07. Заголовок: Re:

niks

niks пишет:

цитата:

я позволю себе продолжить:"...председателем НП "Рога и копыта",

Это вы так назвали свою лавочку трёх членов ИГ , судя по всему. НУ что ж, можно и так ...

 Отправлено: 14.06.07 10:12. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

квик отвечает : Но вообще говоря, все пояснения лучше получить при встрече с полномочными представителями организации, в частности - с председателем,

niks пишет:

цитата:

"А кто председатель?"

Председателем Правления Некоммерческого Партнёрства по защите интересов соинвесторов строительства жилых комплексов
"Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42" избрана Нарчук Наталья Владимировна.
Об этом было сообщено на собрании 24.05.2007 г. и уже не раз - на форуме, кстати - одним из трёх членов ИГ.
Внимательнее надо быть,niks, читая форум.

 Отправлено: 14.06.07 10:39. Заголовок: Re:

Louis
Давайте разберёмся без недомолвок. Только уточнимся по поводу ваших высказываний:

Louis пишет:

цитата:

Ох квик, всё бы Вам недомолвками говорить.

О чём конкретно (о каких недомолвках) идёт речь? Назовите - если по моей части - домолвлю.

Louis пишет:

цитата:

Есть отрицательные суждения и без них тоже нельзя, но на одном отрицании далеко не уедешь (додумывайте мол сами). Додумыванием же можно прийти к выводам прямо противоположным Вашим.

Про какие конкретно суждения Вы говорите ?
Что Вы имеете в виду , объединив заявление - "на одном отрицании далеко не уедешь " и вывод -"додумывайте мол сами"?
По- моему , думать никогда не лишне, а вот как и почему додумыванием можно прийти к прямо притивоположным выводам - это вопрос.
Может быть - информация искажается, может быть - представление неправильное , а может - логика подводит. Надо разбираться.
Кстати, какие конкретно выводы Вы имеете в виду?

Louis пишет:

цитата:

Результат -> Вы остались не поняты или хуже того поняты превратно.

Это , конечно, плохо. Однако - дело поправимое - если у того , кто не понял или понял превратно есть желание разобраться.
Если такого желания нет или , хуже того , - желание обратное - тут объяснять бесполезно. Тут каждое лыко - в строку!

 Отправлено: 14.06.07 10:44. Заголовок: Re:

квик пишет:
Об этом было сообщено на собрании 24.05.2007 .
Мало ли что сообщено, а где это записано? Где документ это подтверждающий? Как она была выбрана - голосованием, а где тогда результаты( заверенные) счетной комиссии.

 Отправлено: 14.06.07 11:03. Заголовок: Re:

niks( на пост № 509 )
Отвечаю исключительно из любезности , поскольку вы в организацию ещё не вступили и соответствующие процедуры - не ваше дело.

niks пишет:

цитата:

Мало ли что сообщено, а где это записано? Где документ это подтверждающий? Как она была выбрана - голосованием,

Везде, где надо - там и записано.Там же и документ , это подтверждающий.
Выборы в демократических организация всегда осуществляются голосованием.

 Отправлено: 14.06.07 11:17. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Такое право было нарушено (со стороны СИ) абсолютно на всех направлениях, как на предоставление оплаченных квартир, так и на возврат денежных средств и.т.д. Но теперь ситуация меняется и вы Сергей можете больше не ожидать строительства , а получить свои деньги Вам их с радостью вернут.. И вы не будете мешать вкладчикам выполнившим свои обязательства полностью ...претендовать и на первенство в получении жилья...

Во-первых, предельные сроки предоставления жилья были нарушены только по отдельным договорам,
во-вторых теперь, по прошествии долгого времени судебных и прочих разбирательств деньги уже обесценились,
и в-третьих, власть предоставляет право (или вменяет в обязанность) выполнить полностью обязательства всем тем вкладчикам, которые не смогли это сделать в виду тех обстоятельств непреодолимой силы, которые имели место быть раньше.

 Отправлено: 14.06.07 11:17. Заголовок: Re:

Alapin
Alapin пишет:

цитата:

Какие преимущества дает НП вкладчикам в сравнении с нынешней организацией в части реализации их законных прав ? Если такие есть - поподробнее пожалуйста, особенно о законности имущественных претензий к городу или даже Родине и способах реализации этих претензий, предлагаемых НП, о полномочности представительства НП интересов вкладчиков, именно всех вкладчиков ( если есть некие количественные показатели, скажем, в НП 600 членов - отлично)

Про какую "нынешнюю организацию " Вы говорите?
Какие преимущества имеются у "нынешней организации" - чтобы знать, с чем сравнивать?
Какова полномочность "нынешней организации" представлять интересы вкладчиков, именно всех вкладчиков?
Какие есть количественные показатели у "нынешней организации"?

Ответьте на свои же вопросы, применительно к "нынешней организации"чтобы Вам и всем другим было понятно реальное положение вещей
а потом - по результатам, продолжим.

 Отправлено: 14.06.07 11:19. Заголовок: Re:

На ответ putnik3m , что он информацию об обязательствах города по отношению к нам узнал на собрании, квик кричит:
Причём здесь собрание? Я же спросил - где Вы такое ПРОЧИТАЛИ?

Когда же его просят ответить на вопрос о выборах их НП председателя и дать официальные ссылки по этому вопросу, отвечает:
Везде, где надо - там и записано.Там же и документ , это подтверждающий.
Выборы в демократических организация всегда осуществляются голосованием

Я думаю, что теперь любой в праве на все его вопросы отвечать так же его словами:
Где надо - там и записано.Там же и документ , это подтверждающий

 Отправлено: 14.06.07 11:26. Заголовок: Квику +

Квик,

имею вопросы

1) из скольких действительных членов ( подвержденных вкладчиков ) состоит товарищество на сегодня ?

2) Выборы председателя.. Сколько членов насчитывало Товарищество на момент выбора председателя общим собранием, как главным законодательным органом НП ?

Заранее спасибо и с увжем

 Отправлено: 14.06.07 11:28. Заголовок: Re:

блин,вот достал квик пустыми возгласами и попыткой нажиться по пятерке с носа...

 Отправлено: 14.06.07 11:34. Заголовок: Re:

Alapin

Alapin пишет:

цитата:

имею вопросы

А как же ответы? ( см. пост 856) .
Ясно ведь написано - по результатам, продолжим.

 Отправлено: 14.06.07 11:35. Заголовок: Квику +

Квик,

не имею права не ответить, хотя я и не трехчлен и даже не примкнувший к ним )))

Про какую "нынешнюю организацию " Вы говорите?

- Нынешняя организация - это не оформленное в бюрократическом порядке и не зарегистрированное в налоговых органах сообщество подтвержденных документально вкладчиков

Какие преимущества имеются у "нынешней организации" - чтобы знать, с чем сравнивать?

- Представительность - нынешняя организация представляет интересы проголосовавших за них сотен действительных вкладчиков на том историческом сходняке


Какова полномочность "нынешней организации" представлять интересы вкладчиков, именно всех вкладчиков?

- Полномочность подтверждается ( см. выше ) результатами голосования на общем собрании ( кстати, единственное общее за все время ))))

Какие есть количественные показатели у "нынешней организации"?

- Возвращаемся к результатам общего голосования, не помню скока, в ЩЁтную комиссию не входил..

Поэтому мой вопрос о численном составе НП, выборах председателя и представительности вполне полномочен

Согласитесь, что тогдашнее 2005 года общее собрание, и общее собрание НП по представительности вряд ли сравнимы

 Отправлено: 14.06.07 11:41. Заголовок: Re:

glok

У вас с niksом явно что-то со слухом - я пишу ровно и спокойно, а у вас - всё возгласы да крики. Чьи это голоса вас мучают?
Что это вам мерещится?
Мысли о наживе - которые ВАС гложат - это мысли жлоба, не приписывайте их другим людям, и сами этим порокам не поддавайтесь -
гоните их прочь, а лучше , как советовал Lavr -молитесь!

 Отправлено: 14.06.07 11:41. Заголовок: Re:

Простите, что отвлекаю, но я ощущаю себя инопланетянином среди Вас.
Меня почему-то интересуют СОВСЕМ другие вопросы:
- Где ППМ ?
- Почему не начинается стройка на 42 ?
- Что происходит на 5-8 ?
Неужели я один такой неправильный ?

 Отправлено: 14.06.07 11:46. Заголовок: Квику +

Квик,

да, сожалею, не уточнил сразу

Ваш текст
Какова полномочность "нынешней организации" представлять интересы вкладчиков, именно всех вкладчиков?

Ответ

В нашем случае, разумеется, есть меньшинство, которое, без всяких сомнений, имеет право на самоорганизацию.. Это их право неотъемлемо, но тоже без претензий на защиту интересов ВСЕХ вкладчиков пжлста..

Так и пишите - законная защита интересов 15 вкладчиков )) Или 25 ))

При этом, если общее собрание НП считает полезным для общего делаидти против ясно выраженного голосования большинства и создавать два "лица" для общения с властями - ну что ж..

 Отправлено: 14.06.07 11:49. Заголовок: Re:

Alladine
Alladine пишет:

цитата:

Меня почему-то интересуют СОВСЕМ другие вопросы: - Где ППМ ? - Почему не начинается стройка на 42 ? - Что происходит на 5-8 ?

Alladine, - это абсолютно правильные вопросы. Более того, заметьте, давно и многими заданные.
Лично я сбился со счёта сколько раз задавал именно их, даже в более конкретном изложении.
Нет ответа. Или - "Всё работы начнутся в понедельник","ППМ положили на стол Лужкову"

 Отправлено: 14.06.07 11:53. Заголовок: Re:

квик пишет:

цитата:

Alladine, - это абсолютно правильные вопросы.

Меня бы такие ответы устроили, поскольку отвечают не те, кто строит или подписывает.
Но и таких ответов давненько не было,а самое странное, что и вопросов тоже !
Все заняты чем-то другим, более важным (А по мне, так фигнёй страдают).

 Отправлено: 14.06.07 11:59. Заголовок: Alladine +

Алладдин,

вы совершенно, абсолютно правы - страдаем фигней..

а что еще делать, если руки чешутся лампочки вворачивать, а дома еще нет ? Отчего бы не размяться ? Это ж тырнет, большой забор, на котором каждый может написать очень эмоциональные формулы - слово из трех букв в именительном падеже или простое нераспространенное предложение, и это будет очень весомо ))

 Отправлено: 14.06.07 12:02. Заголовок: Re:

Alapin
Во-первых, обращаю Ваше внимание , что все вопросы были сформулированы не мной , а Вами.
Во-вторых, изложенная Вами позиция мне понятна , но , к сожалению , понятна и ваша определённая ангажированность-
это видно по тому, как Вы уклоняетесь от констатации очевидных фактов ( в частности, о том, что кроме НП никакой организации сейчас нет),
а так же - по абсолютно безосновательному выводу в посте 411.

Тем не менее, чуть позже мы это обсудим, если Вы, конечно не "фигнёй страдаете", "пописывая на большом заборе",
а про возможности по защите своих прав думаете. Если нет - то извините.
Просто так пописывать вместе с Вами на заборе у меня желания нет.

 Отправлено: 14.06.07 12:22. Заголовок: Квику +

Квик,

независимо от того, кем сфомулированы вопросы, вы грозились ответить )))

О моей ангажированности - спросите Дона, он вам скажет.. НЕ ангажирован, совершенно

И кроме того, мои вопросы были вполне конкретны

1) количество членов НП

2) Количество члеов НП на момент голосованияза председателя

Неплохо было бы получить ответ в форме

1) Х
2) У

Получив такой ответ, громко скажу Дону, Трехчлену и вообще всем :

Квик и его партнеры - порядочный и честный активист ( в учшем смысле ) борьбы за наши права, с ним и его товарищами можно вести переговоры !

 Отправлено: 14.06.07 12:27. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

... Вам же это до сих пор понять еще слишком сложно, и невозможность полной оплаты в условиях расторгнутых договоров, произошедшую по вине СИ, Вы предлагаете не учитывать.

Сергей, как я понял, Вы спорите, доказывая, что закончить оплату в рассрочку не было возможности из-за нарушений со стороны СИ. Т.е. те, кто имеет недоплату - невиноваты. А что Вы скажете на то, что у оплачивавших в рассрочку дата полной оплаты заметно позже даты заключения договора? А если выстраивать очередь по дате полной оплаты (по договору)? Расторженцев, предположим, учитывать тоже по датам в договоре с СИ.
Вариант?
P.S. Лично я предпочитаю 5-8.

 Отправлено: 14.06.07 12:35. Заголовок: Квику +

Квик,

вдогонку - сорри чуть выше за орфографию - спешу..

Констатация очевидных фактов - кроме НП организации нет

Вот здесь вопрос

Организация по определению организует людей, объединенных общими интересами.. Если организация, не имея полномочий тех, кого она претендует представлять, заявляет о своей организованности - она неправомочна.. Пока в ваших рядах нет хотя бы 300 человек - сожалею, вы не организация.
Я уже писал выше о том, что я с вами, например, могу организовать НП для защиты кроликов от бесчеловечного обращения .

второе

В любом случае, для вас и для тех, кто еще не понял, пишу -

в конце концов каждый из нас будет подписывать договор с атоллом или чертом с рогами индивидуально

Поэтому, как я писал выше, зачем изобретать отвертку ? О целесообразности новоформирований..

Как вы думаете, что эффективнее для переговоров с властями, письмо с печатью НП или демонстрация у Эллины ?

И еще пример, возможно, не очень корректный - сицилианская мафия вообще не ведет никакой административной документации и чувствует себя неплохо, даже сейчас - прекрасная организация.

Поэтому повторяю вопрос о цифрах

Дайте мне, как говорят американцы, мяса, фактов !

1) Количество членов
2) количество голосоваваших

 Отправлено: 14.06.07 12:43. Заголовок: Re:

Alapin ( на пост 413)

Грозиться - не в моих правилах. Ваши ответы ( пост. 410,411) я обещал обсудить - обсудим, но чуть позже.
С чужих слов я выводов не делаю.
Сицилийские мафиозники для меня не авторитеты - они бесчестные подлецы.
Конкретные вопросы проводящихся в организации процедур - это информация для участников организации, а Вы пока - любопытствующий.

А не получив ответ " ХУ"- что скажете ? И кому вы собираетесь давать ( или не давать) отмашку на ведение переговоров?