Отправлено: 14.09.07 11:52. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 35)

 Отправлено: 08.09.07 20:08. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

1.4. Переход всех прав требования проистекающих из Договора инвестиционного вклада между Вкладчиком и КТ «Социальная инициатива» происходит от Вкладчика к городу Москве со дня акцептования Вкладчиком Договора.

а почему не "принятия" или "подписания"? accept - это хорошо, но в меру.

цитата:

Описание Объекта недвижимости (адрес (для Альтернативного объекта недвижимости), этаж, номер квартиры, уточнённая площадь квартиры, номер машиноместа и т.д.), передаваемого Вкладчику в результате исполнения Договора, будет произведено в Приложении (Приложениях) к Договору после оформления права собственности города Москвы на передаваемый в собственность Вкладчику Объект недвижимости.

согласен с датой33 - подпишемся непонятно на что и передадим права - потом выбора не будет.

 Отправлено: 09.09.07 08:36. Заголовок: Re:

data33 пишет:

цитата:

Незнаю, может я не права.

Права.

 Отправлено: 09.09.07 10:16. Заголовок: Re:

Всем и каждому из трёх членов с Аналогом , а также заинтересованным вкладчикам

По поводу вновь вывешенного проекта :
Кто написал эту очередную лажу - Три члена с Аналогом, Префектура или ещё кто? АВТОРА!!!

Подробно напишу ниже , но обнадёживает то, что подвох , наконец-то , стали замечать
даже приближённые к трёх члену вкладчики:

data 33 пишет

цитата:

Мне кажется что здесь совсем все запутано: подобный договор мы должны заключить с городом к 1 ноября (см. выше), но к этому сроку уже должны быть известны альтернативы и поэтажные планы по 5-8. 2.3. Город Москва обязуется передать в собственность Вкладчику Объект недвижимости. Простите, когда передать??? что передать??? По срокам вообще ничего не указано?? Впрочем как и процедура передачи! Позвольте, товарищи, а где же сказано про учетную регистрацию Договора ( в соответствии с распоряжением Мэра Москвы от 28 ноября 1997 г. № 935-РМ «Об утверждении Временного положения об учетной регистрации инвестиционных контрактов и договоров о привлечении финансовых средств в жилищное строительство в г. Москве».) ? И это не то же самое, что регистрация в службе одного окна. Тем более что сейчас все договора обязательно должны быть зарегистрированы, дабы избежать двойных продаж. А где хоть какая–то информация по срокам сдачи, по затягиванию со сроками и компенсацией за сорванные сроки???? Много ссылок на некое Заявление, в котором вкладчик должен указывать некие реквизиты? Где образец?? Да, и с чем же мы останемся? Вот с этим Договором оферы, в котором ничего фактически не прописано????? По моему мнению, этот Договор – вода, в нем не прописано очень и очень многое. Что-то я не скумекаю, зачем Договора с СИ сдавать и менять их на документ (Договор) в котором ничего не прописано? Не знаю, может я не права.

` соседка пишет:

цитата:

Права.

Для полноты картины советую перечитать мои посты №№ 975,978, 981,985,986,989, 990,996,1000,1002,1006
может тогда скумекаете, да и остальные проснутся ....

 Отправлено: 09.09.07 11:23. Заголовок: Re:

07.09.2007
«Дольщики» справят новоселья
Проблемы обманутых соинвесторов в Восточном округе подходят к своему окончательному положительному решению. О проблеме обманутых соинвесторов и о конструктивном диалоге с «дольщиками» рассказал первый заместитель префекта ВАО Николай Ломакин:

- Сложилось так, что префекту Николаю Николаевичу Евтихиеву и его заместителям, которые пришли с ним работать, наследство досталось очень тяжёлое – 14 площадок, где были заключены контракты с различными инвесторами, в итоге оказавшимися несостоятельными и не выполнившими обязательства и перед городом, и перед своими вкладчиками. Нам пришлось искать разные механизмы выхода из сложившейся ситуации. И сегодня можно сказать, что на большинстве площадок дома уже построены, приняты комиссией, либо заканчиваются отделочные работы. До конца года остаётся принять жилой дом на Щёлковском шоссе, 79. Он будет сдан с опережением графика. Мы планировали завершение строительства а декабре, но сейчас можно сказать, что в сентябре стройка будет завершена. В декабре завершится строительство дома на ул.Бухвостова и дома на Федеративном проспекте.

И последний, четвёртый, самый тяжёлый – строительство жилого комплекса на бульваре Рокоссовского, владение 5-8 и 42. Здесь мы тоже нашли все необходимые решения. Но сейчас, когда надо приступать к подготовительным работам по рекультивации могильника (на территории этой стройплощадки находятся захоронения отходов, мусора, химически заражённый грунт), образовалась инициативная группа, которая категорически против этих работ. Поэтому много времени сейчас тратится на то, чтобы заниматься разъяснительной работой, выслушивать пожелания этой инициативной группы.

Так же мы видим, что есть ещё проблемы, требующие контроля и решения. В частности, несмотря на то, что комиссионно сданы дома на ул.Чечулина, Щёлковском шоссе и на Никитской улице, я знаю о тех проблемах, с которыми новосёлы столкнулись. До конца года будут приняты необходимы меры, касающиеся выполнения работ по гарантийным обязательствам. Это завершение работ по инженерным сетям и коммуникациям к зимнему периоду, обеспечение их работоспособности.

Сейчас напряжение, связанное с положением обманутых «дольщиков», спало. Ранее кипели страсти, но мы вместе стали обдумывать, что надо сделать, а не заниматься взаимными упрёками – кто прав, кто виноват. Ведь нет сейчас тех людей, которые в период 2002-2003 годов должны были более тщательно выполнять свои обязанности, работая в управе района, в префектуре. Что сейчас их искать и с них спрашивать? Поэтому, встречаясь с инициативными группами по каждому объекту, мы подчёркивали: давайте определим совместные меры по тому, что необходимо сделать.

Должен отметить, что серьёзную помощь мы почувствовали, в частности, от совместной работы, от взаимодействия с инициативной группой по строительству жилых домов на Никитинской улице, на Щёлковском шоссе, на Байкальской улице.

По материалу газеты «Преображенская площадь»

Что-то не вижу чтобы была отмечена помощь префекту от совместной работы с нашей ИГ!
Вот и получается "Хвалила себя калина что с медом хороша".

 Отправлено: 09.09.07 11:32. Заголовок: Re:

Неконкретный договор подписывать нельэя, потом нечего и неского будет спрашивать. Зато префектура отчитается, что договора подписаны.

 Отправлено: 09.09.07 11:51. Заголовок: Re:

Всем и каждому из трёх членов с Аналогом , а также заинтересованным вкладчикам

Don Korleone пишет:

цитата:

обсуждаем, комментируем, предлагаем

Во первых, кто всё же написал эту очередную лажу, изложенную в мафиозном посте 1127 ?
Три члена с Аналогом, Префектура или ещё кто? АВТОРА!!!

Во- вторых, к этому варианту в полном объёме относится всё, что изложено в моём посте № 989 от 28.08.07
на вопрос соседки :
соседка пишет:

цитата:

Господа, что скажите о проекте договора переуступки, который выложил Don?

квик пишет :

цитата:

Пост N: #987 Чистейшая подстава Добавлю - подстава в полном объёме , это - подстава , начиная с первой строчки и до последней, которая ясно показывает отношение властей к ИГ, как к своему пособнику, а к вкладчикам в целом - как к стаду баранов. Игры вокруг " совершенствования " такого договора ( да ещё с обсасыванием по пунктам !) - это очередная жвачка , подбрасываемая вкладчикам с помощью ИГ для того , чтобы протянуть время. Результатом будет, как и в случае с ППМ , выпуск противоречивого и ущемляющего права вкладчиков документа, который будет навязываться для подписания каждому вкладчику отдельно в условиях цейтнота

Скажу больше - это ещё худший вариант , который ясно показывает в какое болото всех пытается затащить
мафиозный трёхчлен , рьяно отрабатывающий свою подлую роль.

Уместна также ссылка на выдержки из поста 996 от 30.08.07

квик пишет :

цитата:

По поводу договора ( который ты втюхиваешь вкладчикам в качестве передаста от Префектуры) ...заниматься даже обсуждением такого договора - пустая трата времени, и вообще - если такой договор сочли возможным дать головке ИГ для рассмотрения, а она его предлагает всем миром "совершенствовать по пунктам"- это демонстрирует либо наглый сговор против вкладчиков либо полную некомпетентность - что в нашем случае - не намного лучше... Данный договор не должен был приниматься в качестве основы для обсуждения - уже потому , что ИГ , приняв его (от имени вкладчиков!) к рассмотрению, сознательно крадёт наше время и даёт префектуре возможность отчитываться наверх, что свою работа власти выполнили - договор составили , хотя на самом деле - это не так, ИГ втюхивает незаконную отписку! По поводу содержательных недостатков я уже писал - подстава от начала и до конца, а если три члена не понимают почему - извините, пора бы им уже за деньги вкладчиков подтянуть свой общепонимательный уровень (хотя - сговор гораздо более вероятен). Аналогично - по ППМ . Если до сих пор не видите подстав для вкладчиков 5-8 - "поздравляю"и трёх членов и доверившихся им вкладчиков .

В-третьих, полностью подтверждаются предупреждения , высказанные мной - далеко ходить пока не будем -
вспомним хотя бы пост № 981 - ответ putnik3m

putnik3m пишет:
Информация про 78 метровую однушку сугубо предварительная и неофициальная.
Я ее как-то пока воспринимаю не совсем всерьез - "Атоллу" такой разворот тоже не шибко интересен -
с какой стати он будет нам раздавать лишние площади по инвестиционной стоимости?
....новости в целом положительные, ИМХО.

квик пишет Пост N: #981 Отправлено: 28.07.07

цитата:

Так в чём тут положительность? Или что , putnik3m , кому-то нужна ситуация - чем хуже - тем лучше? Кому? Явно , что не вкладчикам 5-8, интересы которых систематически и неуклонно сдаются. Насчёт информации по метражу - что значит "неофициальная"? А почему официальной нет? Почему её ИГ не получает? Неофициальная информация - это слухи и сплетни! Документы - на стол! Насчёт того , что Атолл будет что-то раздавать по инвестиционной стоимости - это вы про что? Ведь заявлялось, что жильё будет предоставлять Москва, или что то поменялось, о чём вкладчикам опять забыли сообщить? Сроки то по переуступке наших прав в постановлении записаны и наступают они 19 сентября - недалёк тот день,когда руки начнут выкручивать со сроками, а три члена ИГ начнут верещать, что процесс тормозят сами вкладчики - мол ИГ надрывается, а ей не помогают, заявления по выбору квартир вкладчиками не пишутся, проекты документов не готовятся и т.д..

Ждать пришлось недолго - уже и сроки пробивают - 1 ноября, и руки крутят - пишите заявление
о согласии с нашим предложением и всё, а не хотите - так идите в ж...!

Просыпайтесь граждане - гром ещё не грянул, но уже слышны его раскаты

Для лучшего понимания советую также перечитать мои посты №№ 975,978, 985,986, 990,996,1000,1002,1006

 Отправлено: 09.09.07 12:30. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

4.2. Действующая редакция Договора размещена на сервере Префектуры по адресу: www.vao.mos.ru.

Сходил по указанному адресу, но...ничегошеньки - ни Договора ни образца Заявлений. Поэтому даже вчитываться в очередную ананимку не хочу. Тем более, зная аналитический подход data33 и BOMBA, полностью с ними солидарен.

Зато на сайте Префектуры наткнулся на интересную информацию давно минувших дней:

Стенограмма пресс-конференции 6 июля 2006 г. с префектом ВАО Н.Н. Евтихеевым
6 июля 2006 г., 12.00
Ведущий - Воробьев Олег - руководитель службы общественных связей газеты «Московский комсомолец»
Вопрос журналиста: Проработан ли механизм передачи объектов новым инвесторам и в частности, существует ли защита нового инвестора от старого?
Евтихиев: Я вам могу сказать, что наш округ - единственный, который смог сдать дома, относящиеся к этой категории… У нас останется одна проблема - проблема Социальной инициативы вместе с Атоллом по проекту Бульвар Рокоссовского… Сведения об обманутых соинвесторах нам должна предоставить Генпрокуратура… Это первый момент. И второй момент, дом 5-8 по бульвару Рокоссовскому будет введено только в 2010 году. Чтобы уложиться в сроки, которые определил Юрий Михайлович, а это 2008 год, мы заручились

гарантийным письмом от инвестора - ЗАО Атолл, в котором сформулированы три принципиальные позиции.

Во-первых, Атолл перезаключит договора с вкладчиками Социальной инициативы, которые будут признаны Генпрокуратурой и Управлением экономической безопасности обманутыми.

Во-вторых, дом 42 по бульвару Рокоссовского - 33 тыс. квадратных метров - будет полностью заселен обманутыми соивесторами. В-третьих, для тех людей, которые не пожелают ждать 2010 года, Атолл обязуется купить квартиры на рынке.

«Московский Комсомолец» от 19.07.2006
http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=133562

Как видите - остались только мы!!! Списки давно готовы, есть "гарантийное письмо от инвестора - ЗАО Атолл", что ОНИ заключают с нами договор. Откуда нынешние городушки???

Прошел ГОД С ЛИШКОМ!!!

Как хотите, но все очень дурно пахнет очередным кидаловом.

 Отправлено: 09.09.07 12:38. Заголовок: Re:

Р 5-8

Р 5-8 пишет:

цитата:

...строительство жилого комплекса на бульваре Рокоссовского, владение 5-8 и 42. Здесь мы тоже нашли все необходимые решения. Что-то не вижу чтобы была отмечена помощь префекту от совместной работы с нашей ИГ!

Своих агентов надо беречь - вы оцените найденные "решения", а потом подумайте - зачем Префектуре
дразнить вкладчиков, упоминая лишний раз о роли и помощи ИГ в принятии и проталкивании
ТАКИХ " решений" ?

 Отправлено: 09.09.07 12:57. Заголовок: Re:

data33
Извиняюсь, в перечислении ваших прозрений , полезных всем вкладчикам, упустил, это

data33 пишет:

цитата:

Люди добрые, подскажите а в какой момент оформляются права собственности г. Москвы на Объект. Когда уже дом построен???? Или еще как-то???

Настоящий крик души - а когда и как Ваши права собственности будут оформляться, Вас не интересует?

 Отправлено: 09.09.07 17:55. Заголовок: Re:

data33 пишет:

цитата:

Позвольте, товарищи, а где же сказано про учетную регистрацию Договора

Присоединяюсь, ибо:

"Только после государственной регистрации договор о долевом участии в строительстве становится полноценным документом, с помощью которого государство гарантирует права застройщика на оплаченную им долю собственности.
Потребитель должен знать, что гораздо эффективнее обезопасить себя составленным по всем правилам, с учетом действующего законодательства договором, чем потом отстаивать свои права в судебном порядке."

 Отправлено: 09.09.07 20:13. Заголовок: Re:

квик пишет:

цитата:

когда и как Ваши права собственности будут оформляться, Вас не интересует?

как - это меня конечно интересует (могут быть большие проблемы), но я точно знаю - когда - после приемки дома гос. комиссией и обмеров БТИ, т.е. после того, как дом уже совсем построен и готов.

 Отправлено: 09.09.07 21:21. Заголовок: Re:

что касается последнего варианта договора - это договор оферты, предложенный одним из наших вкладчиков. комментарии нему нужны, желательно в виде протокола разногласий - это таблица с тремя колонками: в первой тескт и пункты обсуждаемого договора, вторая колонка - редакция вкладчика, третья колонка - пояснкения почему имеено так а не иначе. квик - с тобой все как всегда - только слова без комментариев. сначала устав нп на форусм, состав, права участников. могут ли белин и сычев действовать в нп без нотариальных доверенностей*??? чьи права защищает нп в первую очередь? своих членов или любого соинвестора по рокоссовского???

 Отправлено: 09.09.07 21:24. Заголовок: Re:

Р 5-8 имеется ввиду что окончательный вариант договора, подписанный городо будет официально опубликован на сайте вао

 Отправлено: 10.09.07 07:10. Заголовок: Re:

data33
data33 пишет:

цитата:

я точно знаю - когда - после приемки дома гос. комиссией и обмеров БТИ, т.е. после того, как дом уже совсем построен и готов.

Ну,если у Вас такая полная ясность с вопросом когда будет оформляться Ваше право собственности,
подскажите такую малость - наступит ли вообще этот момент для вкладчиков по владению 5-8 -
исходя из предложенного "договора" ?
Напомню Ваш вопрос -" в какой момент оформляются права собственности г. Москвы на Объект." ?

Вкладчики 5-8 - внимание!!

 Отправлено: 10.09.07 07:26. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

квик - с тобой все как всегда - только слова без комментариев.

Это слова ПРАВДЫ, они людям понятны и без комментариев!

Кстати, - сказать правду, которая может быть и неприятна кому-то, но без знания которой невозможно
правильно ориентироваться - уже большое дело .

Это - как дать горькое лекарство , необходимое для выздоровления больных.
Когда пьют - морщятся , а выздоровеют - поблагодарят .

Только выздоравливать надо хотеть, а то и лекарства не помогут!

 Отправлено: 10.09.07 07:59. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

сначала устав нп на форусм, состав, права участников. могут ли белин и сычев действовать в нп без нотариальных доверенностей*??? чьи права защищает нп в первую очередь? своих членов или любого соинвестора по рокоссовского???

1) Для мафиози и их пособников всё это - с конца.

2) В НП могут такое, что КОЗЁЛ НОСТРА и представить не может !

3) Некоммерческое партнёрство по защите интересов соинвесторов строительства жилых комплексов
"Бульвар маршала Рокоссовского 5-8" действует в соответствии с Уставом, прошедшим государстственную регистрацию. Название НП точно соответствует его уставным целям.

Вопрос об ознакомлении с документами и приёме в организацию решается индивидуально,
в установленном порядке.
Для вступления в организацию необходимо подать заявление Председателю.

 Отправлено: 10.09.07 08:23. Заголовок: Re:

Всем и каждому из трёх членов с Аналогом , а также заинтересованным вкладчикам

Don Korleone пишет:

цитата:

что касается последнего варианта договора - это договор оферты, предложенный одним из наших вкладчиков.

Не оферта это - а АФЕРА !

Предлагающий такой договор - провокатор и аферист.
Что это за вкладчик такой, который придумал односторонний договор от имени города, причём так, чтобы
права вкладчиков вообще превратить в ноль?

Более подробно напишу, в зависимости от содержания ответа трёх членов с Аналогом.

Отвечайте быстрее , вы подвели ситуацию к той черте , когда не только доверившихся вам людей,
от имени которых вы бессовестно сдаёте интересы вкладчиков 5-8, а всех вкладчиков могут "кинуть"
одним росчерком пера и придётся им наматывать круги по судам с сомнительными шансами - при таких"договорах".

Кстати,Аналог, на дворе уже 10 сентября! (или это и есть Ваш вариант, оплаченный вкладчиками?)

 Отправлено: 10.09.07 09:28. Заголовок: Re:

С офертой (предложение к заключению сделки, обращенное к неопределенному кругу лиц) стремно связываться. В договорах сначала обозначаются стороны и указываются документы, подтверждающие правомочия сторон на заключение именно этого договора. И это нужно обязательно проверять. Легко может оказаться впоследствии, что Евтихиев никаких оферт подписывать прав не имел. Да на его месте я и сам бы отказался оферты на квартиры подписывать. Можно все то же самое и в именном договоре расписать по стандартной схеме.


квик пишет:

цитата:

Вопрос об ознакомлении с документами и приёме в организацию решается индивидуально, в установленном порядке.

Т.е. сначала изъяви желание вступить, тебя или примут, или нет, а потом тебе объяснят во что ты вступил (или вляпался). Вспоминается анекдот про поручика Ржевского, как он новую карточную игру придумал и обучал ей своих партнеров. "Сначала все кладут по сто рублей" Положили. Потом поручик громко говорит "Матумба" и сгребает выигрыш. "Ааа..." Поручик поясняет - выиграл тот, кто первый сказал "матумба". Во второй партии все быстро сказали "Матумба". А поручик, выдержав театральную паузу говорит "Козырная матумба" и снова забирает выигрыш. Понятно что есть еще двойная козырная матумба, тройная и т.д. пока денег не останется совсем.
С НП не так?

 Отправлено: 10.09.07 09:52. Заголовок: Re:

putnik3m

putnik3m пишет:

цитата:

Вспоминается анекдот про поручика Ржевского, как он новую карточную игру придумал и обучал ей своих партнеров. "Сначала все кладут по сто рублей" Положили. Потом поручик громко говорит "Матумба" и сгребает выигрыш. "Ааа..." Поручик поясняет - выиграл тот, кто первый сказал "матумба". Во второй партии все быстро сказали "Матумба". А поручик, выдержав театральную паузу говорит "Козырная матумба" и снова забирает выигрыш. Понятно что есть еще двойная козырная матумба, тройная и т.д. пока денег не останется совсем.

Это вы точно описали схему, по которой всё это время вас кругами водят три члена ИГ.

Водили, водили, тряхнули вкладчиков на бабки - "Матумба"- ППМ с дырками !
Повели дальше, снова тряхнули - козырная "Матумба"- оферта от вкладчика!!
Ещё немножко погуляют, собрав по очередной безотчётной 1000 - будет вкладчикам и двойная"Матумба"-
полный ... абзац..- когда " денег не останется совсем "


putnik3m пишет:

цитата:

С НП не так?

Конечно - НЕ ТАК!

putnik3m пишет:

цитата:

Т.е. сначала изъяви желание вступить, тебя или примут, или нет, а потом тебе объяснят во что ты вступил (или вляпался).

Это вы откуда взяли?
Или читайте внимательней или тренируйте понимание, но во всех случаях - НЕ ПЕРЕДЁРГИВАЙТЕ!!!
Опять же - если не примут , значит не дадут вляпаться - и деньги на кармане, и счастья -полные штаны!

Кстати - от ответа по существу на мой пост 981 вы стыдливо уклонились, а его актуальность растёт.

 Отправлено: 10.09.07 11:25. Заголовок: Re:

Квик! Хватит заниматься критикой. Ну предложи свои варианты.А то такое впечатление, что тебе квартира не нужна. Мы все в одной (пока дырявой) лодке и хватит сводить счеты нужно выколачивать наши, повторяю наши квартиры.