Отправлено: 31.01.08 14:54. Заголовок: «Выборы» президента России: фарс и нищета российской демократии

Совсем скоро состоятся "выборы" президента России. В результате этих выборов, несмотря на их предрешённость и независимо от их исхода, существенно изменится политическая ситуация в России. А если учесть, что в результате ноябрьских выборов президента США к власти придет новый президент (Х.Клинтон или Дж.Маккейн), ратующий за ужесточение позиции в отношении России, то эта ситуация изменится для России и в мире.
Поэтому «выборы» президента России, как не крути, действительно самое главное событие этого года и их результаты, понимаем мы это или нет, коснутся каждого из нас.
С точки зрения, нас обманутых вкладчиков, вряд ли в сегодня, учитывая нашу апатию и разобщенность, возможно проведения каких-либо акций «по случаю». Хотя по-прежнему считаю, что такие законные акции (предвыборные и даже в день проведения выборов) давали бы нам возможность хотя бы напомнить о нашем существовании власти, уже, кажется, совершенно искренне считающей нашу проблему практически решенной.
В этом плане мне представлялось логичным проведение акции «Предъяви свой голос президенту!»: группа вкладчиков берет открепительные талоны, не голосует, а после выборов в присутствии прессы собирается и сдает эти талоны (на которых написано приблизительно так: «Наша проблема не решается. Мы продолжаем борьбу. Обманутый соинвестор») с соответствующим Обращением в администрацию нового президента.
Но сейчас нам явно не под силу проведение даже таких «малобюджетных» акций, поэтому оставляю этот сценарий для наших последователей, которые, учитывая несгибаемый курс власти кидать наших граждан везде, всюду и по любому поводу, непременно появятся.
А в этой ветке мне представляется интересным обсудить ход подготовки (чуть было не написал: и шансы претендентов!) к нашим квазивыборам.
В общем, не догоним, так хоть согреемся…

 Отправлено: 31.01.08 15:24. Заголовок: По поводу этих выбор..

По поводу этих выборов у меня на душе всё спокойно! Я, наконец-то, с чистой совестью на выборы не пойду! Моего кандидата там нет и против всех нет возможности проголосовать и ходить мне туда не зачем! Пока в душах россиян маразм только крепчает, придёться ждать!

 Отправлено: 31.01.08 16:57. Заголовок: vi5 пишет: Пока в д..

vi5 пишет:

цитата:

Пока в душах россиян маразм только крепчает,

Я бы сказал не в душах россиян, а в действиях власти. Такое впечатление, что придворные службы, обслуживающие эту власть, совсем слетели с катушек. И ко дню выборов доведут процент поддержки престолонаследника до 99,99.
Полным ходом идет не изучение, а подготовка общественного мнения.

ВЦИОМ: за Медведева проголосуют 74,8% избирателей
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/01/31/srochno/336361/

По прогнозу Всероссийского центра изучения общественного мнения, за кандидата в президенты РФ, первого вице-премьера Дмитрия Медведева на выборах 2 марта проголосуют 74,8% избирателей.

"Это примерно столько же, сколько получил Владимир Путин в 2004 году (71%)", – сообщил генеральный директор ВЦИОМ Валерий Федоров на пресс-конференции в Москве.

По его словам, согласно прогнозу, за лидера КПРФ Геннадия Зюганова отдадут свои голоса 12,8% избирателей, за лидера ЛДПР Владимира Жириновского – 11,5%, за кандидата от Демократической партии России Андрея Богданова – 0,9%.

При этом он сообщил, что по результатам опроса 26-27 января, проведенного в 46 регионах России (150 населенных пунктов) среди 1600 респондентов, 63,5% избирателей заявили о том, что проголосуют за Медведева. За Зюганова свои голоса собираются отдать 5,3% респондентов, за Жириновского – 5,5%, за Богданова – 0,4%.

 Отправлено: 31.01.08 18:28. Заголовок: В условиях полной..

В условиях полной победы идиотизма в России нечего и обсуждать. Извините, Sven!

 Отправлено: 31.01.08 21:05. Заголовок: Да здравствует неруш..

Да здравствует нерушимый блок единороссов и беспартийных. И ходить никуда не надо.

 Отправлено: 01.02.08 08:16. Заголовок: Можно подумать кто-т..

Можно подумать кто-то там ждет. Не надоело еще быть наивными.

 Отправлено: 01.02.08 08:42. Заголовок: ольгаз пишет: "..

ольгаз пишет: "Сайт кандидата в Президенты РФ Дмитрия Медведева www.medvedev2008.ru.
Это адрес его Штаба-- Общественная приемная Всероссийской политической партии
«Единая Россия» Адрес: 129110, Москва, Переяславский переулок, д.4 Телефон:
(495) 786-82-89, телефон/факс: (495) 788-44-79 Электронный адрес:
centrpr@edinros.ru Проезд: от метро «Проспект Мира» в сторону метро «Рижская» на
любом троллейбусе до остановки «Банный переулок».Информационная служба По
вопросам работы штаба кандидата в президенты России Д.А.Медведева обращайтесь по
телефонам: (495) 985-33-35 (495) 985-33-36".

Фондист пишет: " Эх, если бы у нас был
нормальный КС! Он мог бы организовать массовую подачу писем в предвыборный штаб
Д.А.Медведева. И неважно, кто обманутый вкладчик СИ (квартирщик, фондист,
гаражник), каждый может написать по своему."


Так может нам, какой-то части, пусть небольшой, обманутых вкладчиков СИ, не дожидаясь так называемого весеннего наступления (которое явно планируется после 2-го марта, когда властям станет абсолютно наплевать на любые наступления) так называемого Оргомитета так называемого Наблюдательного совета, попробовать договориться здесь на форуме, обзвонить, если есть такая возможность, других вкладчиков СИ, и устроить до 2-го марта предварительное голосование (праймериз) у предвыборного штаба Медведева в виде подачи индивидуальных заявлений.

 Отправлено: 01.02.08 08:46. Заголовок: Не знал куда приткну..

Не знал куда приткнуть важную новость, думаю тут ей самое место

http://www.rg.ru/2008/02/01/stabfond.html
Стабфонд прекращает свое существование

Короче говоря 90% Стабфонда по сути идут в Пенсионный фонд, т.е вливаются и в без того большую денежную массу увеличивая инфляцию и ничего не принося взамен

 Отправлено: 01.02.08 11:51. Заголовок: Кстати, предвыборный..

Кстати, предвыборный штаб и по выходным скорее всего работает. Так что многим будет удобно.
И ещё. При советской власти была такая форма общения избирателей с кандидатами, как наказ избирателей. Так у предвыборного штаба можно устроить коллективный публичный наказ Медведеву решить наши проблемы. С соответствующими плакатами. Ведь штаб - это не государственная контора и это не будет пикетированием госучреждения.

 Отправлено: 01.02.08 17:46. Заголовок: В данный момент влас..

В данный момент власти проигнорируют любой митинг, любую акцию. Если будет нужно, то всех пересажают и назовут экстремистами. По словам Хинштейна половина дольщиков уже получила свои квартиры. Власти кинули народу небольшой процент нефтедолларов в виде марафета на улицах. Обстоятельства так сложились, что китайские шмотки стоят копейки, корейская электроника также копеечная. Люди довольны. Ведь все помнят как копили полгода на холодильник или телевизор. Мне и самому иногда кажется, что может так и должно быть. Как бы сам не влип в СИ так наверное закрыл бы глаза на мордастых гаишников, продажных судей и бюрократов в регистрационной палате и не думал бы что именно они строят особняки и ездят на джипах. Но увы академик Карасев открыл глаза.

 Отправлено: 01.02.08 21:01. Заголовок: 11111 пишет: При со..

11111 пишет:

цитата:

При советской власти была такая форма общения избирателей с кандидатами, как наказ избирателей. Так у предвыборного штаба можно устроить коллективный публичный наказ

Есть нелегальные, полулегальные и легальные формы борьбы за свои права, поэтому, считаю, что разумно было бы «повязать» (извините за тюремный сленг, хотя он не только тюремный, даже вовсе не тюремный, а вовсе наших доблестных так называемых правоохранительных органов: вяжут, как говорится, и в хвост и в гриву, например «русских фашистов». И поделом им: надо же знать в каком государстве мы живем и какой прикид теперь в моде) будущего президента с решением проблем обманутых вкладчиков. Так что, необходимо, по-моему, направить всем претендентам на престол или наиболее вероятному (надо же, так опошлить хорошую должность!) коллективные обращения (лучше одно от всего, так сказать, коллектива).

 Отправлено: 01.02.08 22:39. Заголовок: soloma пишет: акаде..

soloma пишет:

цитата:

академик Карасев открыл глаза.

Академик открыл глаза, как ни странно, не только нам. Не будь академика, до сих пор наше несовершенное, но зато либеральное, законодательство творило бы за счет нашего многострадального бездомного народа свое черное дело. Кто сказал, что чиновники не прислушиваются к гласу народа? Ещё как прислушиваются! Ишь как быстро сочинили 214-й закон, как только почувствовали запах жареного петуха. Так что, последующие поколения инвесторов должны нам в пояс поклониться, а академику, уж точно, – поставить памятник при жизни. Лучше лагерной, конечно.

 Отправлено: 01.02.08 22:57. Заголовок: Публичное Обращение-..

Публичное Обращение-наказ избирателей - обманутых вкладчиков КТ СИиК к кандидату на пост Президента РФ Медведеву Д.А. Плюс коллективная подача индивидуальных обращений. Вряд ли перед выборами против коллективно собравшихся избирателей, обращающихся к кандидату, власти осмелятся применить силовые методы.

 Отправлено: 02.02.08 15:14. Заголовок: 11111 пишет: Так у ..

11111 пишет:

цитата:

Так у предвыборного штаба можно устроить коллективный публичный наказ Медведеву решить наши проблемы.

Сообщите, пожалуйста, какие проблеммы? Из чего формировать наказ?

 Отправлено: 02.02.08 16:45. Заголовок: По поводу письма в п..

По поводу письма в предвыборный штаб Д.А.Медведева возможны несколько вариантов:
1) Коллективное письмо от всех групп вкладчиков. Обсуждаем на форуме, приезжаем к штабу в определенное время, подписываем и отдаем в штаб с просьбой принять нашу делегацию.
2) Каждый пишет сам лично от себя, а передавать можно либо одновременно, либо кто когда может, в том числе и по почте.

У каждого из вариантов есть свои плюсы и минусы. Поскольку в штабе располагается "Единая Россия", то возможно, что наши письма направят депутату Хинштейну А.Е. Может это и неплохо.

Но у нас нет самого главного - Координационного Совета, отражающего интересы всех категорий вкладчиков и соответственно делегации для переговоров. Может повториться ситуация прошлых лет, когда во время переговоров каждый пытался "протолкнуть" свой объект и тем самым сводил на "нет" все переговоры. Этого допускать нельзя!

У нас совсем другая задача - добиться, чтобы некий госорган начал решать комплексно проблему обманутых вкладчиков СИ вместе с самими вкладчиками, и чтобы КАЖДЫЙ пострадавший был уверен, что его не обойдут вниманием. В письме и нужно обратиться к Д.А.Медведеву, чтобы он дал такое поручение соответствующему госоргану, например, Минрегионразвития (министр Д.Н.Козак).

 Отправлено: 02.02.08 17:14. Заголовок: Взгляд со стороны пи..

Взгляд со стороны пишет:

цитата:

У нас совсем другая задача - добиться, чтобы некий госорган начал решать комплексно проблему обманутых вкладчиков СИ вместе с самими вкладчиками,

Ну этот госорган уже есть и он уже комплексно решает проблему обманутых вкладчиков, даже постановление выдает, что они потерпевшие.

 Отправлено: 02.02.08 20:16. Заголовок: 1324 , возможно, Вы ..

1324 , возможно, Вы имеете в виду Генпрокуратуру?
Генпрокуратура заводит дела, ведет следствие, но она не занимается вопросами предоставления квартир, гаражей и возврата денег, т.е. не решает нашу проблему.
Да у нас есть постановление, что мы потерпевшие, но оно ничего не дает в плане возмещения ущерба.

Нам нужно, чтобы любой обманутый вкладчик СИ, независимо от вида договора, пришел в госорганизацию, его выслушали и сказали, когда он получит квартиру, гараж, когда он получит деньги. А еще лучше, чтобы с ним заключили дополнительный договор, в котором были бы указаны сроки возмещения ущерба. Вот что такое комплексный подход.

Кто может дать поручение о создании такой госорганизации или о выполнении таких функций уже существующей организации?
Я думаю, что это может сделать либо В.В.Путин, либо Д.А.Медведев. Поэтому и нужно писать письма в предвыборный штаб Д.А.Медведева.

1324, если у Вас другое видение, то разъясните свою точку зрения.

 Отправлено: 02.02.08 20:59. Заголовок: Чтобы такие люди дал..

Чтобы такие люди дали поручение необходимо, чтобы они были вынуждены это сделать. А кто их к этому понуждает? Тем более, что уже единороссы уже сказали, что они решат эту проблему. А ВЫ хотите, чтобы они не доверяли партии, которую они создали?

 Отправлено: 02.02.08 22:12. Заголовок: 1324, в Вашем ответе..

1324, в Вашем ответе какая то безысходность. Получается, что ничего сделать нельзя. Или я неправильно понял?
Какие у Вас предложения? Вы согласны написать письмо в предвыборный штаб Д.А.Медведева или нужно поступить как то иначе? Тогда как?

 Отправлено: 03.02.08 00:26. Заголовок: Взгляд со стороны пи..

Взгляд со стороны пишет:

цитата:

добиться, чтобы некий госорган начал решать комплексно проблему обманутых вкладчиков СИ вместе с самими вкладчиками

Во-первых, это (создание некоего органа при правительстве РФ, ответственного за решение нашей проблемы) предлагалось давно. А во-вторых, власть сама прекрасно знает, как решать проблемы подобного рода. Проблема в другом - она не хочет этого делать, а мы сейчас так слабы и неорганизованны, что не можем заставить её это сделать.
Вот типичная схема, которая может быть применена для решения нашего вороса. Я уже приводил этот пост в другой ветке.

Правительство РФ официально утвердило Программу строительства олимпийских объектов и развития Сочи как горно-климатического курорта.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/01/14/society/333188/
Таким образом, в соответствии с решением правительства размер имущественного взноса РФ в Государственную корпорацию по строительству олимпийских объектов в период с 2008 по 2014 годы составит 155 миллиардов 836 миллионов 526 тысяч рублей.

Что получилось в нашем случае?
Власть (в лице своих чиновников, в том числе высших) долгое время пыталась представить нашу проблему как спор хозяйствующих субъектов, как частный конфликт, одной из сторон которого являлись тупые (не читающие и не понимающие условия подписанных ими договоров) и жадные (хотели получить квартиры практически на халяву) вкладчики. Помните их высказывания про крыс и буратин?
После этого последовал подъём нашего движения в конце 2005 - в начале 2006 годов и, самое главное - осознание нами истинной причины положения, в которое мы попали. А именно: преступный сговор коррумпированной власти с полукриминальным строительно-инвестиционным бизнесом (отсутствие необходимой нормативной базы, раздача под откаты земли и лицензий, полное отсутствие какого-либо контроля и, как итог - формировние "питательной почвы" для строительного лохотрона).

Однако испугавшись (в тот момент) и признав на словах (устами гаранта) вину государства и необходимость решения нашей проблемы, власть фактически кинула нас второй раз!
Потому что за признанием вины не последовало никаких практических действий - не был создан орган исполнительной власти для решения нашей проблемы (именно исполнительной, а не при Госдуме или Общественной палате) и не были выделены соответствующие финансовые ресурсы! Но если власть признала вину государства - значит государство должно за это платить!
Предлагались различные варианты - внебюджетные фонды, раздел нацпроекта ДЖ, Стабфонд и прочее. Решений было много, но платить (т.е. строить дальше, вложив часть средств в объекты, и рассчитаться с кредиторами-фондовиками) никто и не собирался.
Вместо этого власть от одного мошенника (Карасева) кинула нас в лапы (за те же, а может и бОльшие откаты!) других мошенников, а кредиторов по долгой дороге направило в Арбитражный суд, где они после долгих мытарств и банкротства СИ (уверяю вас, та же власть, в лице конечно своих отдельных чиновников, хорошо поживится на этой процедуре) возможно получат какие-то жалкие копейки.
В общем, власть действовала достаточно умно и логично - разбила нас по объектам и судам, и, не вложив ни рубля, "продала" нас второй раз, но уже дороже.

Что делать? Очевидно, что никто не решает и не собирается решать наши проблемы. Помочь себе можем только МЫ САМИ. Значит, надо опять объединяться, вновь создавать КС, общую программу действий, разрабатывать план проведения акций и т.д. и т.п.
И сделать это будет уже труднее, чем в конце 2005 года - у многих из нас нет уже того "энтузазизма", да и на многих объектах идёт война между самими вкладчиками (по сценарию власти).
Но другого пути у нас нет.

 Отправлено: 03.02.08 11:57. Заголовок: 1324 пишет: ..

1324 пишет: "Ну этот госорган уже есть и он уже комплексно решает проблему обманутых вкладчиков, даже постановление выдает, что они потерпевшие."
Следовательно, обманутые вкладчики СИ должны сидеть по домам и не дергаться. Всё уже комплексно решается указанным 1324 госорганом.
Понятно теперь, кто такие Орг., 1324 и другие соответствуюшие ники, выступающие от имени так называемого Оргокитета и так называемого Наблюдательного совета.