Отправлено: 05.08.08 12:38. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, д. Марфино (часть 15) (продолжение)

 Отправлено: 13.05.11 18:38. Заголовок: Нам не нужно вникать..

Нам не нужно вникать в детали происходящего на объекте. Это приводит к не нужным спорам и уводит нас всех от простого, ясного и всем понятного требования. Отдайте нам нами оплаченные и вами украденные квартиры. В основном, это требование должно быть направлено к властям, а не к ИГ-СВ-НБМ и пр. дружной шайке жулья. На данном этапе, это требование заключить с нами НОРМАЛЬНЫЕ ДОГОВОРА. Всё остальное второстепенная ерунда. Для подписания НОРМАЛЬНЫХ ДОГОВОРОВ все условия есть. Это ручка и бумага. Но нет согласия этих жуликов. В дальнейшем, на следующих этапах, будут и другие требования. А сейчас- ДОГОВОРА, ДОГОВОРА и ещё раз ДОГОВОРА.

 Отправлено: 15.05.11 12:17. Заголовок: Том правильная позиц..

Том правильная позиция.
Только ИГ решило за Вас с Вашего молчаливого согласия, а Вы подписываете в Минфин и другие инстанции, то что заставили людей подписать в эти инстанции и поставили вопросы такие , что за эти вопросы в тюряге надо сидеть, а не такие вопросы ставить прникрывать вкладчиками несчастными ЖУЛЬЕ. У СВ НЕТ РУЧКИ И БУМАГИ-ЕСТЬ ТОЛЬКО РУКА ВОРОВАТЬ И ОБМАНЫВАТЬ СПРЯТАВШИСЬ ЗА ЖУЛИКОВ ИГ РЕЗУЛЬТАТ ВСЕГО.

 Отправлено: 15.05.11 12:20. Заголовок: Отправлено: 12.05.1..

Отправлено: 12.05.11 20:16. Заголовок: Вопрос с ..

--------------------------------------------------------------------------------


Вопрос с договорами, которые должны заключать вкладчики КТ с ООО СВ на предмет передачи в собственность вкладчикам оплаченных ими квартир, не решается. И не может быть решён по той системе, которую выстроили на ЗВС Администр. ОР и ООО СВ. Всё упирается в то, что ООО СВ должен получить в собственность все 40% жилых (и нежилых) площадей проекта 1604. При этом считается, что собственности частных соинвесторов—вкладчиков в проекте 1604 нет. Вся их собственность ушла вместе с Карасёвым в места заключения.
Далее, по системе ООО СВ—Админ.. ОР, прощаются налоги корпорации ООО СВ (Вахания участвует в проекте как Заказчик- инвестор, инвестирующий землю и, чтобы получить в собственность продукцию—квартиры, должен сначала уплатить налоги—НДС и на прибыль). Налоговая инспекция вряд ли может нарушить закон. Но даже если это и произойдёт, то налог на дарение—13% от коммерческой цены никак не убрать.
Вообще это будет выглядеть парадоксально—государство безвозмездно передаёт ООО СВ долю в 40% от проекта, а из этой доли ООО СВ по «доброй воле» может передать кому-то из вкладчиков квартиры, но при этом, государство с этих вкладчиков налог в 13% берёт. Не надо забывать, что ООО СВ под различными предлогами ( не успел войти в реестр, прочие надуманные причины) почти половину обманутых вкладчиков оставил вне участия в процессе. Их просто нет, и объяснения этому нет.
А всё потому, что ООО СВ применил ряд корявых мошеннических приёмов при покровительстве Администр. ОР. Начнём с выполнения объёмов работ в проекте 1604 за счёт квартирных денег вкладчиков. В реестре Админ.ОР присутствуют 94 вкладчика с договорами переуступки. Сумма работ и услуг, выполненных фирмами, привлечёнными на основе договоров переуступки, составляет 126 млн.руб. КТ СИ получила за квартиры не деньги, а работу и услуги. Согласно проведённой в рамках уголовного дела в отношении руководства КТ СИ бухгалтерской экспертизы, выполнение по КТ СИ составляет 570 млн.руб. Итого, выполнение около 700 млн.руб. Совершенно необоснованно ООО СВ, применив неправомерное Мировое соглашение о разделе имущества, засчитал, что КТ СИ выполнила в объекте из всей суммы, собранной с вкладчиков, всего 72 млн.руб.. Превратил их в 19 квартир для вкладчиков по произвольным ценам, а не по тем ценам, которые были на момент продажи квартир. Кроме того, выполнялся пункт договора 708 «Стороны самостоятельно и/или по договорённости осуществляют реализацию и распределение своей доли общей площади в строящемся объекте». Действовал договор 708 три года, с 2002г. по 2005г.
По Дополнит. согл. № 2,4,5,6,7,8,9 к договору 708 ООО СВ получил свою долю (деньгами) за 42 квартиры, проданные Карасёву . Это составило 3465 кв.м. или 46,7 млн.руб. На это есть подтверждающие документы. То была начальная стадия. Но если учесть, что по проверенной отчётности КТ СИ в своём офисе продала 696 квартир 651-у вкладчику (45 квартир продано многоквартирщикам), то где же ещё примерно 180 квартир? Эти квартиры продавались другими реелторскими компаниями по поручению и от имени КТ СИ, но деньги перечислялись ООО СВ. Таким образом, ООО СВ получил свою долю в строящемся объекте согласно договорённости. На это нет прямых документов, но нет и документов, что КТ СИ сама продала квартир больше, чем 651-му вкладчику, а всего пострадавших вкладчиков около 830 человек. Если подытожить, то получится, что КТ СИ вложила в объект 700млн.руб. (570+126) ,а собрала 900млн.руб. с вкладчиков согласно документов КТ СИ. Деньги за 180 квартир получил ООО СВ, в качестве своей доли.
Из доли в 40% объекта 651-у квартиру обязаны передать вкладчикам потому, что примерно на 553 квартиры деньги вкладчиков вложила КТ СИ. Деньги за 553 квартиры складываются из 700млн.руб прямых вложений КТ СИ плюс 46,7млн.руб. за 42 квартиры, которые также были вложены в объект, т.к. они были переданы ООО СВ, продолжившему работу. Недостающие 100 квартир положено передать из объёмов, возникших благодаря увеличению этажности и подъездности. Увеличенные этажность и подъездность добавили в 40%-ю долю 185 квартир, поэтому 100 квартир из этого количества должны быть переданы вкладчикам без всякого ущерба для ООО СВ.
За 180 квартир в качестве своей доли деньги получил ООО СВ и он также обязан передать вкладчикам эти 180 квартир. Суммируя можно утверждать, что квартир на всех вкладчиков хватит, включая не вошедших в реестр и выброшенных по разным причинам. На требования и уговоры Администр. ОР и ООО СВ не поддаются, а вышестоящее руководство отписывается, предлагая решить этот вопрос той же Админ. ОР. Остаётся доказать справедливость требований вкладчиков через суды.
Что касается бесконечного затягивания строительства НБМ, то и здесь приложили руку бизнесмены Вахания и Гладышев. Они первоначально «втюхали» НБМ (Бабелю) липовые техусловия на инженерные коммуникации (фактически коммуникации стали многократно дороже) и это вызвало сбой (тут НБМ оправдывать тоже нельзя). Почему с таким рвением защищает интересы ООО СВ Администр. ОР? У Админ. ОР свой интерес. В Дополн. Согл. (без номера) к договору 1604 «Имущественные права сторон», не отменённом Дополнительным согл. №3 (оно продолжает действовать) записано: «Администр. ОР получает от Инвестора – заказчика денежные средства в размере 14млн. долларов….» В конце бумаги есть запись «…Инвестор-заказчик выполняет работы (те, которые стоят 14 млн.долл.) за свой счёт и компенсирует затраты из соответствующей доли Админ. ОР». Но дело в том, что Инвестор-заказчик (ООО СВ) не должен выполнять эти работы. Это поручено НБМ. Никакой компенсации не требуется. Все 14млн.долл. в чистом виде принадлежат Администр. ОР. Поэтому не может Админ. ОР ущемить Ваханию в пользу вкладчиков. У них бизнес общий.
Только борьба, с предоставлением доказательств справедливости требований, поможет разрешить вопрос собственности вкладчиков в объекте. Через суды. Причём эта доля практически для всех. Другого пути просто нет.
12.05.2011г.

 Отправлено: 15.05.11 12:44. Заголовок: С ДРУГОГО ОБЪЕКТА Ин..

С ДРУГОГО ОБЪЕКТА
Инициативная группа крайне не рекомендует подписывать документы в настоящей редакции, предлагаемые ЗАО "ПИК-Регион", по следующим причинам:

1. Предлагаемая доверенность содержит права сотрудника застройщика на расторжение от имени соинвестора договора долевого участия и переуступки прав по нему;
2. В Соглашении не содержится ссылки на заключенные ранее Договор и Доп.соглашение, Трехстороннее соглашение; в качестве оплаты по ДДУ не предусмотрен зачет денежных средств, уплаченных ранее в КТ "Социальная инициатива",.
3. Формально по условиям ДДУ соинвестор превращается в невыполнившего свои обязательства в одностороннем порядке и не может претендовать ни на что, кроме возврата внесенных денежных средств в размере доплаты по заключенному договору с ЗАО "ПИК-Регион".
Таким образом, по причинам, изложенным в п.п.1,2,3, соинвестор при подписании предлагаемого комплекта документов теряет право требования квартиры. Получение квартиры в этом случае всецело зависит от доброй воли застройщика. Правовые основания потребовать квартиру в суде утрачиваются.
4. Кроме того, предлагаемый договор (ДДУ) содержит навязанные услуги по неизвестной заранее цене, а в части существенных условий противоречит судебным решениям и мировым соглашениям соинвесторов.

 Отправлено: 15.05.11 14:45. Заголовок: Фото от 04.05.2011г

Посмотрите фотографии стройки от 04.05.2011г. Честно говоря обещания Бабеля и Седикова к сентябрю сдать первую очередь выглядят смешно.Объём работ который необходимо сделать слишком велик и качество оставляет желать лучшего (на фото видно).
Ссылка на фото http://www.photoshare.ru/album273154.html

 Отправлено: 16.05.11 12:21. Заголовок: Уважаемые члены Иг! ..

 Отправлено: 16.05.11 12:22. Заголовок: ВВС пишет: Уважаемы..

ВВС пишет:

цитата:

Уважаемые члены Иг! Отчитайтесь о проводимой работе: о времени заключ.основных договоров?, о переносах срока сдачи объекта? Ваше молчание (бездействие) и умалчивание - не может продолжаться бесконечно! На последнем собрании,вкладчики записались на пикеты- Вы их отменили....... Акции ,митинги,пикеты все это необходимо срочно организовывать! Неужели Вам самим не надоело ждать ???!!!! Вам и Вашим детям- не нужны квартиры?!! Основная масса вкладчиков уже готова" порвать" все стороны этого "драного" контракта! Выводите людей на акции,по другому ничего не будет,все уже и так покрылось плесенью....

 Отправлено: 16.05.11 14:10. Заголовок: ВВС пишет: Уважаемы..

ВВС пишет:

цитата:

Уважаемые члены Иг! Отчитайтесь о проводимой работе: о времени заключ.основных договоров?, о переносах срока сдачи объекта? Ваше молчание (бездействие) и умалчивание - не может продолжаться бесконечно! На последнем собрании,вкладчики записались на пикеты- Вы их отменили....... Акции ,митинги,пикеты все это необходимо срочно организовывать! Неужели Вам самим не надоело ждать ???!!!! Вам и Вашим детям- не нужны квартиры?!! Основная масса вкладчиков уже готова" порвать" все стороны этого "драного" контракта! Выводите людей на акции,по другому ничего не будет,все уже и так покрылось плесенью....

ВСЕ НА МИТИНГИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДОЖАТЬ ВСЕХ ГНИД! ПОСЛЕ ВЫБОРОВ ВСЕХ КИНУТ!

 Отправлено: 16.05.11 14:14. Заголовок: Тема: Re: Обсуждения..

Тема: Re: Обсуждения общих вопросов , направленных на завершение строительства ЖК «Славянка» Сегодня в 10:13
http://www.zakonia.ru/others/1639?menu=733
15 ИЮНЯ СОСТОИТСЯ ОНЛАЙН ПРИЕМ ПЕРЕПЕЛИЦЫ П.С.!
ВКЛАДЧИКИ!ЗАПИСЫВАЕМСЯ НА ПРИЕМ И ТРЕБУЕМ ДОГОВОРА И КЛЮЧИ!!!!
Эти приемы транслируются в Правительстве МО и по каждому вопросу Перепелица должен будет отчитаться. Можно будет показать эти фото Перепелице!
Предлагаю сделать фотоотчет по стройке+составить письмо,собраться вкладчикам подписать коллективное письмо и подать Громову,Гладышеву,Путину!!!!! Вот Вам и АКЦИЯ! КТО ЗА???

 Отправлено: 16.05.11 22:39. Заголовок: С сайта http://marf..

С сайта http://marfino.gip-gip.ru/


В результате многолетних затоплений кровли 1 очереди, практически на всех секциях появился грибок , который распространяется по всем этажам , так по крайней мере заявляют рабочие на площадке .
Микроскопические споры грибковой плесени, синевы и гнили летая по воздуху ЖК и попадая на сырую поверхность бетона прорастают тончайшими нитями и разрушают их. Это результаты бездействия руководства NBM , отсутствие контроля за качеством строительства , остановка строительства 1 очереди более 3 лет назад и нежелание вводить корпуса в эксплуатацию с 2009 года .
Грибы различных видов, плесень и микроорганизмы обладают аллергенными свойствами и способны вызвать интоксикацию организма. Вот только некоторые болезни, провоцируемые плесенью и грибами: ларингит, трахеит, пневмония, бронхит, конъюнктивит, молочница, стоматит, дерматит, экзема и бронхиальная астма... Данный ряд болезней, связанных с появлением в жилище грибка и плесени можно продолжать.
Стоит обратить внимание, что удалить плесень со стен полностью нельзя .

И если 1 очередь не достроят в этом году , то она превратится в массовый могильник для инвестров и их семей , тем , кому придется там жить .

Необходим независимый Контроль качества строительства , т.к. возникшие претензии к NBM по качеству и объёму выполняемых строительных работ, а также сомнения в добросовестности застройщика у дольщиков существуют давно.

 Отправлено: 17.05.11 18:38. Заголовок: ВВС, КАКАЯ "ИГ&..

ВВС, КАКАЯ "ИГ" ВАМ ГОВОРЯТ БЕСКОНЕЧНО ЖУЛИКИ ОНИ, НЕ БУДУТ ТАМ ЖИТЬ ОНИ ВСЕРАВНО РАНО ИЛИ ПОЗНО ПОЛУЧАТ КИРПИЧЕМ ПО ГОЛОВЕ. ПОРВАТЬ надо иг которые подписали за ВАС,
то что ненадо было подписывать, кроме обмана ничего отчитываться перед ВАМИ.
Все они понимают поэтому прячутся нечего сказать. КОГДА ПРЕДЛАГАЛИ Калинин и другие ОСТАНОВИТЬСЯ, все сидели и ни слова не говорили в зале, обои покупали.
ghj-О БОЛЕЗНЯХ- ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЧТО НЕТ КОМУНИКАЦИЙ, БИОТУАЛЕТЫ СТАВИТЬ БУДУТ. ПОЙМИТЕ СВ МЫ НЕНУЖНЫ. ПЕРЕПЕЛИЦА ЕСЛИ БЫ БЫЛ хотел что-то делать уже было бы сделано.
Не надейтесь на кого-то, только на себя.
"а также сомнения в добросовестности застройщика у дольщиков существуют давно". Какая добросовестность,- у жуликов ее небывает.

 Отправлено: 17.05.11 19:10. Заголовок: Для осуществления по..

Для осуществления подключения строящегося общественно-жилого комплекса «Славянка» к тепловым сетям РТС «Кунцево» Филиала № 8 «Западный» ОАО «МОЭК», выдан технический документ «Условия подключения от 24.03.2011г. №8/666». Подключение будет возможно после разработки проектов и строительства тепловых сетей и тепловых пунктов в соответствии со схемой теплоснабжения, согласованных с ОАО « МОЭК». Все проекты инженерных тепловых сетей и тепловых вводов выполняются в соответствии с требованиями СНиП. Разработка проектной документации осуществляется по заказу ООО «ЭНБИЭМ-Стройсервис Инжиниринг», являющемуся Заказчиком строительства жилого комплекса в соответствии с инвестиционным контрактом. Строительство и монтаж сетей будут вестись под техническим надзором ОАО «МОЭК».

Почему небыло розрешения и подключения инженерных сетей с 2001года, нам продавали квартиры. Почему тогда нет сетей. За это отвечает Администрация, надо Бойцову спросить, где дорога, она строила, вкладчики ходили, рвали сапоги, а св ставил условия не будет дороги не будут квартиры. ГДЕ ДОРОГА, ГДЕ КОМУНИКАЦИИ? СВ должен сделать и комуникации и дорогу.

Вы понили что Перепелица сказал, об этом он говорит с 2005 года, верить Перепелице! Наивный народ. Он сиял от счастья от другого, и что ребята кого выбросили в третью, где оказались, ждите и слушайте, сколько же словоблудства. со строительством 3-й очереди полные непонятки:
- в 3-ю очередь максимально выталкивают граждан - обманутых дольщиков,
- разрешение на строительство, ПСД и пр. никто оформлять не берется,
- получение оплаченного в 3-й очереди жилья, оплаченного по деньгам за вторую или первую очередь, представляется очень туманным (как бы потом в 2018 году не заявили, что гражданин не платил ничего на 3-ю очередь и ему там ничего не светит - а тем временем в его квартире уже ремонт сделает новый покупатель и перепродаст жилье, например).
Если серъезное опасение, что заказчик - ООО "СВ" срубит куш с первой и второй очередей по максимуму, а потом сбросит дострой объекта (то есть третьей очереди) с себя и канет в лета .... ведь закрыть ООО можно весьма быстро. Тогда дважды обманутые граждане останутся один на один с администрацией одинцовского района, у которой денег на самостоятельное строительство обязательно не найдется. Заведется поиск чудо-застройщика по новой ... опять лет 10 ожиданий ... пока требования обманутых дольщиков не исчезнут естественным образом (они состарятся и умрут). Впрочем, это худшие опасения ...

 Отправлено: 17.05.11 19:12. Заголовок: Если серъезное опасе..

Если серъезное опасение, что заказчик - ООО "СВ" срубит куш с первой и второй очередей по максимуму, а потом сбросит дострой объекта (то есть третьей очереди) с себя и канет в лета .... ведь закрыть ООО можно весьма быстро. Тогда дважды обманутые граждане останутся один на один с администрацией одинцовского района, у которой денег на самостоятельное строительство обязательно не найдется. Заведется поиск чудо-застройщика по новой ... опять лет 10 ожиданий ... пока требования обманутых дольщиков не исчезнут естественным образом (они состарятся и умрут). Впрочем, это худшие опасения ...

 Отправлено: 18.05.11 09:03. Заголовок: Этот сценарий уже р..

Этот сценарий уже реализуется. Коробки худо-бедно продаются, первая уже продана. НБМ в банкроты, СВ в ликвидацию, чиновников не достать. С молчаливого согласия вкладчиков СИ и дольщиков NBM всё продолжается. Производятся новые обманутые.

 Отправлено: 18.05.11 11:38. Заголовок: 19 мая 2011 года в 1..

19 мая 2011 года в 19:00 на нашем Телеканале Губернатор Московской области Борис Громов ответит на вопросы жителей Подмосковья в прямом эфире программы «Область доверия» . Обсуждаем вопросы социальной защиты населения, сферы здравоохранения, образования и культуры. Возможность обратиться к Губернатору получит любой, кто позвонит или оставит своё сообщение на сайте телеканала «Подмосковье» www.mosobltv.ru.

Вопросы принимаются с 11 по 19 мая, с 09:00 до 21:00, по телефонам:
8 495 660-22-15
8 495 660-22-16
Успейте задать СВОЙ вопрос Губернатору!

Ваш вопрос губернатору Московской области

 Отправлено: 18.05.11 19:39. Заголовок: Разрешенные долевые ..

Разрешенные долевые приемы
16.05.2011

Благоприятствующий дольщикам 214-й федеральный закон (214-ФЗ) действует уже шестой год. Но далеко не все новостройки продаются с его помощью. Мы решили выяснить, какие варианты договоров предлагают своим покупателям московские застройщики и какова юридическая сила этих документов.

Благими намерениями

Еще года три назад договор по 214-ФЗ был редкостью, а самыми популярными среди застройщиков вариантами считались предварительный договор купли-продажи и вексельная схема. Последняя порядком себя дискредитировала, потенциальные покупатели о ней наслышаны и покупать у застройщиков векселя вместо квартир, видимо, больше не хотят. Пожалуй, именно этим можно объяснить тот факт, что в процессе нашей проверки я так и не нашел ни одного объекта, который продавали бы таким способом.

Зато продажа по предварительным договорам никуда не делась. Именно такой документ мне предложили подписать в компании "НДВ-Недвижимость", куда я обратился по поводу квартиры в жилом доме под названием "Новый". Эта панельная новостройка с именем собственным расположена в Западном Дегунино.

"Это практически то же самое, что договор по 214-ФЗ,— уверяла меня риэлтор Олеся.— По крайней мере, с точки зрения судебной практики. Тут принципиальная позиция застройщика, который все свои объекты продает по таким договорам".

Правда, Олеся честно меня предупредила, что оформление в собственность займет больше времени, чем в случае с 214-ФЗ,— до одного года.

"Предварительный договор значительно менее надежная форма, чем договор долевого участия, ведь это простое соглашение о намерениях. В случае обмана вам придется нелегко,— предупредила меня юрист из компании "Юков, Хренов и партнеры" Марина Краснобаева.— Через суд вы не сможете требовать ни квартиры, ни денег, а только заключения договора купли-продажи".

Договор о договоре

В группе компаний "Пионер" мне предложили заключить предварительный договор совсем иного рода. А именно, некий предварительный договор участия в долевом строительстве для покупки квартиры в жилом квартале "Life-Волжская" в Текстильщиках. Условия такие: я оплачиваю полную стоимость квартиры, а взамен получаю договор с неким ООО о том, что оно не позднее чем через год заключит со мной настоящий договор долевого участия.

Менеджер Михаил объяснил мне это тем, что нормальные договоры по 214-ФЗ появятся только осенью, а метры дорожают уже сейчас. Квартиры в новостройке и так уже идут по 120-122 тыс. руб. за квадрат. А ближайшее подорожание ожидается буквально через неделю.

"Деньги, которые вы заплатите, не будут сразу же вложены в строительство,— успокаивал меня Михаил.— Мы положим их на депозит и снимем только после заключения основного договора".

В ответ на мои попытки понять, почему же цена будет повышаться, если деньги просто лежат и ни во что не инвестируются, менеджер сослался на общий рост рынка.

"Этот договор — филькина грамота,— считает Марина Краснобаева.— Добиваться правды в суде будет еще сложнее, чем с предварительным договором. Ведь вы сможете требовать только заключения договора по 214-ФЗ. И если суд примет вашу сторону, то упомянутое ООО (даже если оно не объявит себя банкротом) сможет не выполнять судебное решение. Просто потому, что объект может не соответствовать условиям, необходимым для заключения договора по 214-ФЗ".

Операция "Кооперация"

Больше всего меня удивили в компании ПИК, когда для покупки квартиры в строящемся ЖК "Аннинский" предложили вступить в жилищно-строительный кооператив, формально не имеющий к ПИК вообще никакого отношения.

"С физическими лицами невозможно заключить договор, пока нет прав на землю, а земля у нас федеральная",— честно признались мне в офисе компании.

В предложенном договоре второй стороной выступал ЖСК "Аннинский", а название группы компаний ПИК упоминалось ровно один раз — в качестве фирмы, которая за 50 тыс. руб. окажет услуги по государственной регистрации прав собственности. Очевидно, группа компаний при этом ни за что по закону не отвечает.

"Когда договор заключается с ЖСК, а реальный застройщик выступает под видом подрядчика, то гарантий нет никаких,— констатировала Марина Краснобаева.— Закон слабо защищает кооператоров, поэтому такой формой часто пользуются мошенники. Несколько недобросовестных членов правления способны вывести деньги и оставить членов ЖСК ни с чем. Судиться после этого им будет не с кем, ведь считается, что это они сами строили дом и несли все риски".

Наследие 2003-го

Кое-где еще можно встретить договоры долевого участия, заключенные по старой форме. Это допускается в тех случаях, когда реализация проекта началась еще до вступления в силу 214-ФЗ. Поскольку в кризис многие стройки встали, то некоторые такие "дореформенные" дома до сих пор еще достраиваются. Один из них — жилой комплекс "Измайловский" компании "Дон-строй".

"Постановление о строительстве этих домов было подписано еще в 2003 году, поэтому договор — старой формы",— объяснила мне менеджер Наталья и прислала образец документа на электронную почту. А я отправился с этим договором к Марине Краснобаевой.

"Это довольно надежный договор,— объяснила мне юрист.— Разница между ним и договором долевого участия заключается в том, что в последнем более четко прописаны все неустойки и ответственность застройщика. Кроме того, на документы, оформленные по 214-ФЗ, распространяется действие закона "О защите прав потребителя". К тому же в старом договоре соинвестирования не содержится имеющей юридическую силу отсылки к конкретной квартире — отсюда возможный риск двойной продажи".

Самое же главное, что объединяет эти два вида договора и отличает их от всех остальных,— это то, что у подписавшего их инвестора имеются определенные права на еще не достроенный объект. В случае с современным договором долевого участия стройка находится в собственности у застройщика, а дольщик имеет право залога на конкретную квартиру. В ситуации со старым договором соинвестирования у всех инвесторов имеется долевая собственность на недострой. В общем, что бы ни случилось в итоге с застройщиком, права на недоделанный дом у вас останутся.

Продажа будущего

Скоро у продажи по 214-ФЗ может появиться еще одна альтернатива.

"Высший арбитражный суд планирует разрешить договоры продажи будущих квартир. Если это произойдет, то желающих работать по 214-му закону станет еще меньше,— рассказывает Марина Краснобаева.— Такой договор всем хорош, кроме того что до окончания стройки и оформления дома в собственность у вас нет на него никаких прав. А значит, на самом доме не висит никакого обременения".

Впрочем, нестандартные договоры — это сейчас скорее исключение, чем правило. В том числе и у тех застройщиков, которых мы упомянули.

Зачастую факт продажи по договорам долевого участия всячески подчеркивается и используется в рекламе. Действительно, плюсы налицо. Тут и полная ясность насчет проекта дома, количества и параметров квартир на момент продажи, и фиксированный размер неустойки, и право дольщика в случае невыполнения договора расторгнуть его, и мгновенное оформление в собственность. И даже обязанность застройщика предупреждать о задержке сдачи объекта минимум за два месяца. Минус для покупателя есть ровно один — проблемы с изменением планировки квартир на стадии строительства. То есть перепланировку потом придется делать и оформлять отдельно. А вот для застройщика 214-й закон создает массу проблем. И самая труднорешаемая — необходимость иметь право собственности или хотя бы длительной аренды на землю. Поэтому-то всевозможные альтернативные виды договоров никуда и не исчезают.

НИКИТА АРОНОВ


КоммерсантЪ

 Отправлено: 18.05.11 19:39. Заголовок: Разрешенные долевые ..

Разрешенные долевые приемы
16.05.2011

Благоприятствующий дольщикам 214-й федеральный закон (214-ФЗ) действует уже шестой год. Но далеко не все новостройки продаются с его помощью. Мы решили выяснить, какие варианты договоров предлагают своим покупателям московские застройщики и какова юридическая сила этих документов.

Благими намерениями

Еще года три назад договор по 214-ФЗ был редкостью, а самыми популярными среди застройщиков вариантами считались предварительный договор купли-продажи и вексельная схема. Последняя порядком себя дискредитировала, потенциальные покупатели о ней наслышаны и покупать у застройщиков векселя вместо квартир, видимо, больше не хотят. Пожалуй, именно этим можно объяснить тот факт, что в процессе нашей проверки я так и не нашел ни одного объекта, который продавали бы таким способом.

Зато продажа по предварительным договорам никуда не делась. Именно такой документ мне предложили подписать в компании "НДВ-Недвижимость", куда я обратился по поводу квартиры в жилом доме под названием "Новый". Эта панельная новостройка с именем собственным расположена в Западном Дегунино.

"Это практически то же самое, что договор по 214-ФЗ,— уверяла меня риэлтор Олеся.— По крайней мере, с точки зрения судебной практики. Тут принципиальная позиция застройщика, который все свои объекты продает по таким договорам".

Правда, Олеся честно меня предупредила, что оформление в собственность займет больше времени, чем в случае с 214-ФЗ,— до одного года.

"Предварительный договор значительно менее надежная форма, чем договор долевого участия, ведь это простое соглашение о намерениях. В случае обмана вам придется нелегко,— предупредила меня юрист из компании "Юков, Хренов и партнеры" Марина Краснобаева.— Через суд вы не сможете требовать ни квартиры, ни денег, а только заключения договора купли-продажи".

Договор о договоре

В группе компаний "Пионер" мне предложили заключить предварительный договор совсем иного рода. А именно, некий предварительный договор участия в долевом строительстве для покупки квартиры в жилом квартале "Life-Волжская" в Текстильщиках. Условия такие: я оплачиваю полную стоимость квартиры, а взамен получаю договор с неким ООО о том, что оно не позднее чем через год заключит со мной настоящий договор долевого участия.

Менеджер Михаил объяснил мне это тем, что нормальные договоры по 214-ФЗ появятся только осенью, а метры дорожают уже сейчас. Квартиры в новостройке и так уже идут по 120-122 тыс. руб. за квадрат. А ближайшее подорожание ожидается буквально через неделю.

"Деньги, которые вы заплатите, не будут сразу же вложены в строительство,— успокаивал меня Михаил.— Мы положим их на депозит и снимем только после заключения основного договора".

В ответ на мои попытки понять, почему же цена будет повышаться, если деньги просто лежат и ни во что не инвестируются, менеджер сослался на общий рост рынка.

"Этот договор — филькина грамота,— считает Марина Краснобаева.— Добиваться правды в суде будет еще сложнее, чем с предварительным договором. Ведь вы сможете требовать только заключения договора по 214-ФЗ. И если суд примет вашу сторону, то упомянутое ООО (даже если оно не объявит себя банкротом) сможет не выполнять судебное решение. Просто потому, что объект может не соответствовать условиям, необходимым для заключения договора по 214-ФЗ".

Операция "Кооперация"

Больше всего меня удивили в компании ПИК, когда для покупки квартиры в строящемся ЖК "Аннинский" предложили вступить в жилищно-строительный кооператив, формально не имеющий к ПИК вообще никакого отношения.

"С физическими лицами невозможно заключить договор, пока нет прав на землю, а земля у нас федеральная",— честно признались мне в офисе компании.

В предложенном договоре второй стороной выступал ЖСК "Аннинский", а название группы компаний ПИК упоминалось ровно один раз — в качестве фирмы, которая за 50 тыс. руб. окажет услуги по государственной регистрации прав собственности. Очевидно, группа компаний при этом ни за что по закону не отвечает.

"Когда договор заключается с ЖСК, а реальный застройщик выступает под видом подрядчика, то гарантий нет никаких,— констатировала Марина Краснобаева.— Закон слабо защищает кооператоров, поэтому такой формой часто пользуются мошенники. Несколько недобросовестных членов правления способны вывести деньги и оставить членов ЖСК ни с чем. Судиться после этого им будет не с кем, ведь считается, что это они сами строили дом и несли все риски".

Наследие 2003-го

Кое-где еще можно встретить договоры долевого участия, заключенные по старой форме. Это допускается в тех случаях, когда реализация проекта началась еще до вступления в силу 214-ФЗ. Поскольку в кризис многие стройки встали, то некоторые такие "дореформенные" дома до сих пор еще достраиваются. Один из них — жилой комплекс "Измайловский" компании "Дон-строй".

"Постановление о строительстве этих домов было подписано еще в 2003 году, поэтому договор — старой формы",— объяснила мне менеджер Наталья и прислала образец документа на электронную почту. А я отправился с этим договором к Марине Краснобаевой.

"Это довольно надежный договор,— объяснила мне юрист.— Разница между ним и договором долевого участия заключается в том, что в последнем более четко прописаны все неустойки и ответственность застройщика. Кроме того, на документы, оформленные по 214-ФЗ, распространяется действие закона "О защите прав потребителя". К тому же в старом договоре соинвестирования не содержится имеющей юридическую силу отсылки к конкретной квартире — отсюда возможный риск двойной продажи".

Самое же главное, что объединяет эти два вида договора и отличает их от всех остальных,— это то, что у подписавшего их инвестора имеются определенные права на еще не достроенный объект. В случае с современным договором долевого участия стройка находится в собственности у застройщика, а дольщик имеет право залога на конкретную квартиру. В ситуации со старым договором соинвестирования у всех инвесторов имеется долевая собственность на недострой. В общем, что бы ни случилось в итоге с застройщиком, права на недоделанный дом у вас останутся.

Продажа будущего

Скоро у продажи по 214-ФЗ может появиться еще одна альтернатива.

"Высший арбитражный суд планирует разрешить договоры продажи будущих квартир. Если это произойдет, то желающих работать по 214-му закону станет еще меньше,— рассказывает Марина Краснобаева.— Такой договор всем хорош, кроме того что до окончания стройки и оформления дома в собственность у вас нет на него никаких прав. А значит, на самом доме не висит никакого обременения".

Впрочем, нестандартные договоры — это сейчас скорее исключение, чем правило. В том числе и у тех застройщиков, которых мы упомянули.

Зачастую факт продажи по договорам долевого участия всячески подчеркивается и используется в рекламе. Действительно, плюсы налицо. Тут и полная ясность насчет проекта дома, количества и параметров квартир на момент продажи, и фиксированный размер неустойки, и право дольщика в случае невыполнения договора расторгнуть его, и мгновенное оформление в собственность. И даже обязанность застройщика предупреждать о задержке сдачи объекта минимум за два месяца. Минус для покупателя есть ровно один — проблемы с изменением планировки квартир на стадии строительства. То есть перепланировку потом придется делать и оформлять отдельно. А вот для застройщика 214-й закон создает массу проблем. И самая труднорешаемая — необходимость иметь право собственности или хотя бы длительной аренды на землю. Поэтому-то всевозможные альтернативные виды договоров никуда и не исчезают.

НИКИТА АРОНОВ


КоммерсантЪ

 Отправлено: 18.05.11 19:40. Заголовок: "Предварительный..

"Предварительный договор значительно менее надежная форма, чем договор долевого участия, ведь это простое соглашение о намерениях. В случае обмана вам придется нелегко,— предупредила меня юрист из компании "Юков, Хренов и партнеры" Марина Краснобаева.— Через суд вы не сможете требовать ни квартиры, ни денег, а только заключения договора купли-продажи".

 Отправлено: 18.05.11 19:49. Заголовок: АРОНОВ Производятся ..

АРОНОВ Производятся новые обманутые. НЕ НОВЫЕ, А ПРОСТО ВАШУ КВАРТИРУ ПРОДАЛИ ЖУЛИКИ, ЖДАТЬ КАКИЕ-ТО ДОГОВОРА БЕЗСМЫСЛЕННО,
ИГ ПУСЬ ЗАКЛЮЧИТ ДОГОВОРА С ВКЛАДЧИКАМИ ЗА ЧТО ОНИ ВЗЯЛИСЬ ПРЕДСТПВЛЯТЬ ВКЛАДЧИКОВ-РЕСПЕКТ МОЛЧАЛИВЫМ, СИДИТЕ И ЖДИТЕ МОЛЧИТЕ- ГЛАВНОЕ НЕ ШУМЕТЬ, ТАКОЕ ЗАДАНИЕ ПОЛУЧИЛА ИГ, МОЖЕТ ЕЩЕ ДЕНЕГ ПОНЕСЕМ ДЛЯ ОБМАНА НА СОБРАНИИ ШУСТРИКОВОЙ, ПАДИШАХОМ И НАУМОВОЙБЕЗУМОВОЙ.

 Отправлено: 24.05.11 09:06. Заголовок: Димов умер...

Димов умер.