АвторСообщение
111



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 12:38. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, д. Марфино (часть 15) (продолжение)




Спасибо: 0 
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


земля пухом...аминь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.11 14:10. Заголовок: земля пухом...аминь


земля пухом...аминь

Спасибо: 0 
villag



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 24.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.11 14:10. Заголовок: Какое горе для родны..


Какое горе для родных и близких, соболезнуем.... так и не дождался своей квартиры.... позор НБМ и СВ.... , бог им судья...

Спасибо: 0 
Профиль
fg



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.11 15:51. Заголовок: лучшие уходят . упо..


лучшие уходят . упокой его душу

Спасибо: 0 
Боцман



Пост N: 61
Зарегистрирован: 09.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 12:46. Заголовок: Вопрос с ..


Вопрос с договорами, которые должны заключать вкладчики КТ с ООО СВ на предмет передачи в собственность вкладчикам оплаченных ими квартир, не решается. И не может быть решён по той системе, которую выстроили на ЗВС Администр. ОР и ООО СВ. Всё упирается в то, что ООО СВ должен получить в собственность все 40% жилых (и нежилых) площадей проекта 1604. При этом считается, что собственности частных соинвесторов—вкладчиков в проекте 1604 нет. Вся их собственность ушла вместе с Карасёвым в места заключения.
Далее, по системе ООО СВ—Админ.. ОР, прощаются налоги корпорации ООО СВ (Вахания участвует в проекте как Заказчик- инвестор, инвестирующий землю и, чтобы получить в собственность продукцию—квартиры, должен сначала уплатить налоги—НДС и на прибыль). Налоговая инспекция вряд ли может нарушить закон. Но даже если это и произойдёт, то налог на дарение—13% от коммерческой цены никак не убрать.
Вообще это будет выглядеть парадоксально—государство безвозмездно передаёт ООО СВ долю в 40% от проекта, а из этой доли ООО СВ по «доброй воле» может передать кому-то из вкладчиков квартиры, но при этом, государство с этих вкладчиков налог в 13% берёт. Не надо забывать, что ООО СВ под различными предлогами ( не успел войти в реестр, прочие надуманные причины) почти половину обманутых вкладчиков оставил вне участия в процессе. Их просто нет, и объяснения этому нет.
А всё потому, что ООО СВ применил ряд корявых мошеннических приёмов при покровительстве Администр. ОР. Начнём с выполнения объёмов работ в проекте 1604 за счёт квартирных денег вкладчиков. В реестре Админ.ОР присутствуют 94 вкладчика с договорами переуступки. Сумма работ и услуг, выполненных фирмами, привлечёнными на основе договоров переуступки, составляет 126 млн.руб. КТ СИ получила за квартиры не деньги, а работу и услуги. Согласно проведённой в рамках уголовного дела в отношении руководства КТ СИ бухгалтерской экспертизы, выполнение по КТ СИ составляет 570 млн.руб. Итого, выполнение около 700 млн.руб. Совершенно необоснованно ООО СВ, применив неправомерное Мировое соглашение о разделе имущества, засчитал, что КТ СИ выполнила в объекте из всей суммы, собранной с вкладчиков, всего 72 млн.руб.. Превратил их в 19 квартир для вкладчиков по произвольным ценам, а не по тем ценам, которые были на момент продажи квартир. Кроме того, выполнялся пункт договора 708 «Стороны самостоятельно и/или по договорённости осуществляют реализацию и распределение своей доли общей площади в строящемся объекте». Действовал договор 708 три года, с 2002г. по 2005г.
По Дополнит. согл. № 2,4,5,6,7,8,9 к договору 708 ООО СВ получил свою долю (деньгами) за 42 квартиры, проданные Карасёву . Это составило 3465 кв.м. или 46,7 млн.руб. На это есть подтверждающие документы. То была начальная стадия. Но если учесть, что по проверенной отчётности КТ СИ в своём офисе продала 696 квартир 651-у вкладчику (45 квартир продано многоквартирщикам), то где же ещё примерно 180 квартир? Эти квартиры продавались другими реелторскими компаниями по поручению и от имени КТ СИ, но деньги перечислялись ООО СВ. Таким образом, ООО СВ получил свою долю в строящемся объекте согласно договорённости. На это нет прямых документов, но нет и документов, что КТ СИ сама продала квартир больше, чем 651-му вкладчику, а всего пострадавших вкладчиков около 830 человек. Если подытожить, то получится, что КТ СИ вложила в объект 700млн.руб. (570+126) ,а собрала 900млн.руб. с вкладчиков согласно документов КТ СИ. Деньги за 180 квартир получил ООО СВ, в качестве своей доли.
Из доли в 40% объекта 651-у квартиру обязаны передать вкладчикам потому, что примерно на 553 квартиры деньги вкладчиков вложила КТ СИ. Деньги за 553 квартиры складываются из 700млн.руб прямых вложений КТ СИ плюс 46,7млн.руб. за 42 квартиры, которые также были вложены в объект, т.к. они были переданы ООО СВ, продолжившему работу. Недостающие 100 квартир положено передать из объёмов, возникших благодаря увеличению этажности и подъездности. Увеличенные этажность и подъездность добавили в 40%-ю долю 185 квартир, поэтому 100 квартир из этого количества должны быть переданы вкладчикам без всякого ущерба для ООО СВ.
За 180 квартир в качестве своей доли деньги получил ООО СВ и он также обязан передать вкладчикам эти 180 квартир. Суммируя можно утверждать, что квартир на всех вкладчиков хватит, включая не вошедших в реестр и выброшенных по разным причинам. На требования и уговоры Администр. ОР и ООО СВ не поддаются, а вышестоящее руководство отписывается, предлагая решить этот вопрос той же Админ. ОР. Остаётся доказать справедливость требований вкладчиков через суды.
Что касается бесконечного затягивания строительства НБМ, то и здесь приложили руку бизнесмены Вахания и Гладышев. Они первоначально «втюхали» НБМ (Бабелю) липовые техусловия на инженерные коммуникации (фактически коммуникации стали многократно дороже) и это вызвало сбой (тут НБМ оправдывать тоже нельзя). Почему с таким рвением защищает интересы ООО СВ Администр. ОР? У Админ. ОР свой интерес. В Дополн. Согл. (без номера) к договору 1604 «Имущественные права сторон», не отменённом Дополнительным согл. №3 (оно продолжает действовать) записано: «Администр. ОР получает от Инвестора – заказчика денежные средства в размере 14млн. долларов….» В конце бумаги есть запись «…Инвестор-заказчик выполняет работы (те, которые стоят 14 млн.долл.) за свой счёт и компенсирует затраты из соответствующей доли Админ. ОР». Но дело в том, что Инвестор-заказчик (ООО СВ) не должен выполнять эти работы. Это поручено НБМ. Никакой компенсации не требуется. Все 14млн.долл. в чистом виде принадлежат Администр. ОР. Поэтому не может Админ. ОР ущемить Ваханию в пользу вкладчиков. У них бизнес общий.
Только борьба, с предоставлением доказательств справедливости требований, поможет разрешить вопрос собственности вкладчиков в объекте. Через суды. Причём эта доля практически для всех. Другого пути просто нет.
12.05.2011г.


Спасибо: 0 
Профиль
Боб



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 13:32. Заголовок: Боцман пишет: Таким..


Боцман пишет:

 цитата:
Таким образом, ООО СВ получил свою долю в строящемся объекте согласно договорённости. На это нет прямых документов, но нет и документов, что КТ СИ сама продала квартир больше, чем 651-му вкладчику, а всего пострадавших вкладчиков около 830 человек. Если подытожить, то получится, что КТ СИ вложила в объект 700млн.руб. (570+126) ,а собрала 900млн.руб. с вкладчиков согласно документов КТ СИ.

Ув. Боцман. Где документы? С чем вы хотите идти в суд? Это всё предположения. Си просто украли деньги, а вы хотите без документов доказать, что они их заплатили СВ. Хотя и могли частично поделиться. Если бы всё что вы пишете можно было бы доказать в суде, то всё бы давно взыскали за долги с СВ. Но так как есть документы только на 72млн.( эти 19квартир) , то и пытаются взыскать только это. На что есть бумаги. Не знаю, хорошо или плохо было бы, если бы были все подтверждающие ваши домыслы документы. Могли бы и это отобрать за долги. Но этого всего просто нет. А идти в суд без документов, просто смешно.

Спасибо: 0 
Минстрой



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 14:26. Заголовок: http://www.zakonia.r..


http://www.zakonia.ru/others/1639?menu=733
15 ИЮНЯ СОСТОИТСЯ ОНЛАЙН ПРИЕМ ПЕРЕПЕЛИЦЫ П.С.!
ВКЛАДЧИКИ!ЗАПИСЫВАЕМСЯ НА ПРИЕМ И ТРЕБУЕМ ДОГОВОРА И КЛЮЧИ!!!!

Спасибо: 0 
villag



Пост N: 1
Зарегистрирован: 24.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.11 18:03. Заголовок: Как заезжать без теп..


Как заезжать без тепла и канализации? Сами не достроим , денег таких не соберем..., а оплатили мы уже все по полной, пусть достраивают и оформляют на нас квартиры...

вопрос до нельзя тяжелый ..., но решать его надо... пусть достраивают, от наших митингов тоже толку нет.

Спасибо: 0 
Профиль
ну и вот



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 26.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.11 20:55. Заголовок: Надо было слушать лю..


Надо было слушать людей немного понимающих, а не иг безмозгую.

Спасибо: 0 
Профиль
ну и вот



Пост N: 1
Зарегистрирован: 26.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.11 20:55. Заголовок: Надо было слушать лю..


Надо было слушать людей немного понимающих, а не иг безмозгую.

Спасибо: 0 
Профиль
ну и вот



Пост N: 2
Зарегистрирован: 26.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.11 20:55. Заголовок: Надо было слушать лю..


Надо было слушать людей немного понимающих, а не иг безмозгую.

Спасибо: 0 
Профиль
ну и вот



Пост N: 3
Зарегистрирован: 26.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.11 20:55. Заголовок: Надо было слушать лю..


Надо было слушать людей немного понимающих, а не иг безмозгую.

Спасибо: 0 
Профиль
ну и вот



Пост N: 4
Зарегистрирован: 26.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.11 20:55. Заголовок: Надо было слушать лю..


Надо было слушать людей немного понимающих, а не иг безмозгую.

Спасибо: 0 
Профиль
Слава



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 11:36. Заголовок: иг , вы еще существу..


иг , вы еще существуете??? Ау!

Спасибо: 0 
застой



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 12:58. Заголовок: Слава отдыхай и не в..


Слава отдыхай и не волнуйся посмотри как природа радует.Пусть дома просохнут от плесени .Пусть иг тоже отдохнет,летом важные вопросы не решаются.Ну а зимой опять в бой,а вось что и надумают.

Спасибо: 0 
застой



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 12:59. Заголовок: Слава отдыхай и не в..


Слава отдыхай и не волнуйся посмотри как природа радует.Пусть дома просохнут от плесени .Пусть иг тоже отдохнет,летом важные вопросы не решаются.Ну а зимой опять в бой,а вось что и надумают.

Спасибо: 0 
Валентра



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 23:10. Заголовок: Вчера мне позвонили ..


Вчера мне позвонили и сообщили, что 1 июня в 16.00 состоится собрание по договорам с вкладчиками "Славянки". Место встречи - на стройке.

Спасибо: 0 
"СЛАВЯНКИ"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 29.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.11 14:11. Заголовок: Валентра А ВЫ КТО ..


Валентра А ВЫ КТО "вкладчиками "Славянки"- ОБЪЯСНИТЕ ТОЛКОМ.
Вы Ваханевцы, КТ СИ, ИЛИ "ЭНБИЭМ" КТО ПОЗВОНИЛ- КТО ПРОВОДИТ СОБРАНИЕ ?

Спасибо: 0 
Профиль
"СЛАВЯНКИ"



Пост N: 1
Зарегистрирован: 29.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.11 14:12. Заголовок: Зарегистрирован: 09...


Зарегистрирован: 09.03.10
Рейтинг: 0
плюс, почему Вы так решили:

- подписаться
минус, почему Вы так решили:

- подписаться

Отправлено: 25.05.11 13:46. Заголовок: Вопрос с ..

--------------------------------------------------------------------------------


Вопрос с договорами, которые должны заключать вкладчики КТ с ООО СВ на предмет передачи в собственность вкладчикам оплаченных ими квартир, не решается. И не может быть решён по той системе, которую выстроили на ЗВС Администр. ОР и ООО СВ. Всё упирается в то, что ООО СВ должен получить в собственность все 40% жилых (и нежилых) площадей проекта 1604. При этом считается, что собственности частных соинвесторов—вкладчиков в проекте 1604 нет. Вся их собственность ушла вместе с Карасёвым в места заключения.
Далее, по системе ООО СВ—Админ.. ОР, прощаются налоги корпорации ООО СВ (Вахания участвует в проекте как Заказчик- инвестор, инвестирующий землю и, чтобы получить в собственность продукцию—квартиры, должен сначала уплатить налоги—НДС и на прибыль). Налоговая инспекция вряд ли может нарушить закон. Но даже если это и произойдёт, то налог на дарение—13% от коммерческой цены никак не убрать.
Вообще это будет выглядеть парадоксально—государство безвозмездно передаёт ООО СВ долю в 40% от проекта, а из этой доли ООО СВ по «доброй воле» может передать кому-то из вкладчиков квартиры, но при этом, государство с этих вкладчиков налог в 13% берёт. Не надо забывать, что ООО СВ под различными предлогами ( не успел войти в реестр, прочие надуманные причины) почти половину обманутых вкладчиков оставил вне участия в процессе. Их просто нет, и объяснения этому нет.
А всё потому, что ООО СВ применил ряд корявых мошеннических приёмов при покровительстве Администр. ОР. Начнём с выполнения объёмов работ в проекте 1604 за счёт квартирных денег вкладчиков. В реестре Админ.ОР присутствуют 94 вкладчика с договорами переуступки. Сумма работ и услуг, выполненных фирмами, привлечёнными на основе договоров переуступки, составляет 126 млн.руб. КТ СИ получила за квартиры не деньги, а работу и услуги. Согласно проведённой в рамках уголовного дела в отношении руководства КТ СИ бухгалтерской экспертизы, выполнение по КТ СИ составляет 570 млн.руб. Итого, выполнение около 700 млн.руб. Совершенно необоснованно ООО СВ, применив неправомерное Мировое соглашение о разделе имущества, засчитал, что КТ СИ выполнила в объекте из всей суммы, собранной с вкладчиков, всего 72 млн.руб.. Превратил их в 19 квартир для вкладчиков по произвольным ценам, а не по тем ценам, которые были на момент продажи квартир. Кроме того, выполнялся пункт договора 708 «Стороны самостоятельно и/или по договорённости осуществляют реализацию и распределение своей доли общей площади в строящемся объекте». Действовал договор 708 три года, с 2002г. по 2005г.
По Дополнит. согл. № 2,4,5,6,7,8,9 к договору 708 ООО СВ получил свою долю (деньгами) за 42 квартиры, проданные Карасёву . Это составило 3465 кв.м. или 46,7 млн.руб. На это есть подтверждающие документы. То была начальная стадия. Но если учесть, что по проверенной отчётности КТ СИ в своём офисе продала 696 квартир 651-у вкладчику (45 квартир продано многоквартирщикам), то где же ещё примерно 180 квартир? Эти квартиры продавались другими реелторскими компаниями по поручению и от имени КТ СИ, но деньги перечислялись ООО СВ. Таким образом, ООО СВ получил свою долю в строящемся объекте согласно договорённости. На это нет прямых документов, но нет и документов, что КТ СИ сама продала квартир больше, чем 651-му вкладчику, а всего пострадавших вкладчиков около 830 человек. Если подытожить, то получится, что КТ СИ вложила в объект 700млн.руб. (570+126) ,а собрала 900млн.руб. с вкладчиков согласно документов КТ СИ. Деньги за 180 квартир получил ООО СВ, в качестве своей доли.
Из доли в 40% объекта 651-у квартиру обязаны передать вкладчикам потому, что примерно на 553 квартиры деньги вкладчиков вложила КТ СИ. Деньги за 553 квартиры складываются из 700млн.руб прямых вложений КТ СИ плюс 46,7млн.руб. за 42 квартиры, которые также были вложены в объект, т.к. они были переданы ООО СВ, продолжившему работу. Недостающие 100 квартир положено передать из объёмов, возникших благодаря увеличению этажности и подъездности. Увеличенные этажность и подъездность добавили в 40%-ю долю 185 квартир, поэтому 100 квартир из этого количества должны быть переданы вкладчикам без всякого ущерба для ООО СВ.
За 180 квартир в качестве своей доли деньги получил ООО СВ и он также обязан передать вкладчикам эти 180 квартир. Суммируя можно утверждать, что квартир на всех вкладчиков хватит, включая не вошедших в реестр и выброшенных по разным причинам. На требования и уговоры Администр. ОР и ООО СВ не поддаются, а вышестоящее руководство отписывается, предлагая решить этот вопрос той же Админ. ОР. Остаётся доказать справедливость требований вкладчиков через суды.
Что касается бесконечного затягивания строительства НБМ, то и здесь приложили руку бизнесмены Вахания и Гладышев. Они первоначально «втюхали» НБМ (Бабелю) липовые техусловия на инженерные коммуникации (фактически коммуникации стали многократно дороже) и это вызвало сбой (тут НБМ оправдывать тоже нельзя). Почему с таким рвением защищает интересы ООО СВ Администр. ОР? У Админ. ОР свой интерес. В Дополн. Согл. (без номера) к договору 1604 «Имущественные права сторон», не отменённом Дополнительным согл. №3 (оно продолжает действовать) записано: «Администр. ОР получает от Инвестора – заказчика денежные средства в размере 14млн. долларов….» В конце бумаги есть запись «…Инвестор-заказчик выполняет работы (те, которые стоят 14 млн.долл.) за свой счёт и компенсирует затраты из соответствующей доли Админ. ОР». Но дело в том, что Инвестор-заказчик (ООО СВ) не должен выполнять эти работы. Это поручено НБМ. Никакой компенсации не требуется. Все 14млн.долл. в чистом виде принадлежат Администр. ОР. Поэтому не может Админ. ОР ущемить Ваханию в пользу вкладчиков. У них бизнес общий.
Только борьба, с предоставлением доказательств справедливости требований, поможет разрешить вопрос собственности вкладчиков в объекте. Через суды. Причём эта доля практически для всех. Другого пути просто нет.
12.05.2011г.


Спасибо: 0 
Профиль
"СЛАВЯНКИ"



Пост N: 2
Зарегистрирован: 29.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.11 14:13. Заголовок: Валентра А ВЫ КТО ..


Валентра А ВЫ КТО "вкладчиками "Славянки"- ОБЪЯСНИТЕ ТОЛКОМ.
Вы Ваханевцы, КТ СИ, ИЛИ "ЭНБИЭМ" КТО ПОЗВОНИЛ- КТО ПРОВОДИТ СОБРАНИЕ ?

Спасибо: 0 
Профиль
"СЛАВЯНКИ"



Пост N: 3
Зарегистрирован: 29.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.11 14:14. Заголовок: Разрешенные долевые ..


Разрешенные долевые приемы
16.05.2011

Благоприятствующий дольщикам 214-й федеральный закон (214-ФЗ) действует уже шестой год. Но далеко не все новостройки продаются с его помощью. Мы решили выяснить, какие варианты договоров предлагают своим покупателям московские застройщики и какова юридическая сила этих документов.

Благими намерениями

Еще года три назад договор по 214-ФЗ был редкостью, а самыми популярными среди застройщиков вариантами считались предварительный договор купли-продажи и вексельная схема. Последняя порядком себя дискредитировала, потенциальные покупатели о ней наслышаны и покупать у застройщиков векселя вместо квартир, видимо, больше не хотят. Пожалуй, именно этим можно объяснить тот факт, что в процессе нашей проверки я так и не нашел ни одного объекта, который продавали бы таким способом.

Зато продажа по предварительным договорам никуда не делась. Именно такой документ мне предложили подписать в компании "НДВ-Недвижимость", куда я обратился по поводу квартиры в жилом доме под названием "Новый". Эта панельная новостройка с именем собственным расположена в Западном Дегунино.

"Это практически то же самое, что договор по 214-ФЗ,— уверяла меня риэлтор Олеся.— По крайней мере, с точки зрения судебной практики. Тут принципиальная позиция застройщика, который все свои объекты продает по таким договорам".

Правда, Олеся честно меня предупредила, что оформление в собственность займет больше времени, чем в случае с 214-ФЗ,— до одного года.

"Предварительный договор значительно менее надежная форма, чем договор долевого участия, ведь это простое соглашение о намерениях. В случае обмана вам придется нелегко,— предупредила меня юрист из компании "Юков, Хренов и партнеры" Марина Краснобаева.— Через суд вы не сможете требовать ни квартиры, ни денег, а только заключения договора купли-продажи".

Договор о договоре

В группе компаний "Пионер" мне предложили заключить предварительный договор совсем иного рода. А именно, некий предварительный договор участия в долевом строительстве для покупки квартиры в жилом квартале "Life-Волжская" в Текстильщиках. Условия такие: я оплачиваю полную стоимость квартиры, а взамен получаю договор с неким ООО о том, что оно не позднее чем через год заключит со мной настоящий договор долевого участия.

Менеджер Михаил объяснил мне это тем, что нормальные договоры по 214-ФЗ появятся только осенью, а метры дорожают уже сейчас. Квартиры в новостройке и так уже идут по 120-122 тыс. руб. за квадрат. А ближайшее подорожание ожидается буквально через неделю.

"Деньги, которые вы заплатите, не будут сразу же вложены в строительство,— успокаивал меня Михаил.— Мы положим их на депозит и снимем только после заключения основного договора".

В ответ на мои попытки понять, почему же цена будет повышаться, если деньги просто лежат и ни во что не инвестируются, менеджер сослался на общий рост рынка.

"Этот договор — филькина грамота,— считает Марина Краснобаева.— Добиваться правды в суде будет еще сложнее, чем с предварительным договором. Ведь вы сможете требовать только заключения договора по 214-ФЗ. И если суд примет вашу сторону, то упомянутое ООО (даже если оно не объявит себя банкротом) сможет не выполнять судебное решение. Просто потому, что объект может не соответствовать условиям, необходимым для заключения договора по 214-ФЗ".

Операция "Кооперация"

Больше всего меня удивили в компании ПИК, когда для покупки квартиры в строящемся ЖК "Аннинский" предложили вступить в жилищно-строительный кооператив, формально не имеющий к ПИК вообще никакого отношения.

"С физическими лицами невозможно заключить договор, пока нет прав на землю, а земля у нас федеральная",— честно признались мне в офисе компании.

В предложенном договоре второй стороной выступал ЖСК "Аннинский", а название группы компаний ПИК упоминалось ровно один раз — в качестве фирмы, которая за 50 тыс. руб. окажет услуги по государственной регистрации прав собственности. Очевидно, группа компаний при этом ни за что по закону не отвечает.

"Когда договор заключается с ЖСК, а реальный застройщик выступает под видом подрядчика, то гарантий нет никаких,— констатировала Марина Краснобаева.— Закон слабо защищает кооператоров, поэтому такой формой часто пользуются мошенники. Несколько недобросовестных членов правления способны вывести деньги и оставить членов ЖСК ни с чем. Судиться после этого им будет не с кем, ведь считается, что это они сами строили дом и несли все риски".

Наследие 2003-го

Кое-где еще можно встретить договоры долевого участия, заключенные по старой форме. Это допускается в тех случаях, когда реализация проекта началась еще до вступления в силу 214-ФЗ. Поскольку в кризис многие стройки встали, то некоторые такие "дореформенные" дома до сих пор еще достраиваются. Один из них — жилой комплекс "Измайловский" компании "Дон-строй".

"Постановление о строительстве этих домов было подписано еще в 2003 году, поэтому договор — старой формы",— объяснила мне менеджер Наталья и прислала образец документа на электронную почту. А я отправился с этим договором к Марине Краснобаевой.

"Это довольно надежный договор,— объяснила мне юрист.— Разница между ним и договором долевого участия заключается в том, что в последнем более четко прописаны все неустойки и ответственность застройщика. Кроме того, на документы, оформленные по 214-ФЗ, распространяется действие закона "О защите прав потребителя". К тому же в старом договоре соинвестирования не содержится имеющей юридическую силу отсылки к конкретной квартире — отсюда возможный риск двойной продажи".

Самое же главное, что объединяет эти два вида договора и отличает их от всех остальных,— это то, что у подписавшего их инвестора имеются определенные права на еще не достроенный объект. В случае с современным договором долевого участия стройка находится в собственности у застройщика, а дольщик имеет право залога на конкретную квартиру. В ситуации со старым договором соинвестирования у всех инвесторов имеется долевая собственность на недострой. В общем, что бы ни случилось в итоге с застройщиком, права на недоделанный дом у вас останутся.

Продажа будущего

Скоро у продажи по 214-ФЗ может появиться еще одна альтернатива.

"Высший арбитражный суд планирует разрешить договоры продажи будущих квартир. Если это произойдет, то желающих работать по 214-му закону станет еще меньше,— рассказывает Марина Краснобаева.— Такой договор всем хорош, кроме того что до окончания стройки и оформления дома в собственность у вас нет на него никаких прав. А значит, на самом доме не висит никакого обременения".

Впрочем, нестандартные договоры — это сейчас скорее исключение, чем правило. В том числе и у тех застройщиков, которых мы упомянули.

Зачастую факт продажи по договорам долевого участия всячески подчеркивается и используется в рекламе. Действительно, плюсы налицо. Тут и полная ясность насчет проекта дома, количества и параметров квартир на момент продажи, и фиксированный размер неустойки, и право дольщика в случае невыполнения договора расторгнуть его, и мгновенное оформление в собственность. И даже обязанность застройщика предупреждать о задержке сдачи объекта минимум за два месяца. Минус для покупателя есть ровно один — проблемы с изменением планировки квартир на стадии строительства. То есть перепланировку потом придется делать и оформлять отдельно. А вот для застройщика 214-й закон создает массу проблем. И самая труднорешаемая — необходимость иметь право собственности или хотя бы длительной аренды на землю. Поэтому-то всевозможные альтернативные виды договоров никуда и не исчезают.

НИКИТА АРОНОВ


КоммерсантЪ


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 223
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 44 месте в рейтинге
Текстовая версия


HTML версия * Rambler * Rambler-новости * Yandex-Новости