Отправлено: 25.10.10 12:40. Заголовок: п.Октябрьский, объект "Сосновый бор" (часть 16)

В связи с тем, что нашу ветку удалили - открываю новую.
Стройка нашего объекта в режиме реального времени: http://forum.oktyab.ru/index.php?showtopic=6149<\/u><\/a>

Архив. Посёлок Октябрьский, объект «Сосновый бор»:
Часть 2: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-240-00000076-000-0-0-1157026439<\/u><\/a>
часть 3: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-210-00000090-000-0-0-1163787893<\/u><\/a>
часть 4: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-180-00000118-000-0-0-1172573080<\/u><\/a>
часть 5: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-180-00000147-000-0-0-1179908266<\/u><\/a>
часть 6: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-150-00000168-000-0-0-1190545845<\/u><\/a>
часть 7: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-120-00000245-000-0-0-1210915499<\/u><\/a>
часть 8: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-90-00000310-000-0-0-1227785162<\/u><\/a>
часть 9: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-90-00000348-000-0-0-1237043527<\/u><\/a>
часть 10: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-90-00000400-000-0-0-1253217058<\/u><\/a>
часть 11: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-60-00000401-000-0-0-1261086906<\/u><\/a>
часть 12: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-60-00000437-000-0-0-1275859195<\/u><\/a>
часть 13: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-30-00000442-000-0-0-1284372972<\/u><\/a>
часть 14: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-0-00000505-000-0-0-1291456361<\/u><\/a>
часть 15: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-0-00000508-000-0-0-1295455185<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.02.11 15:35. Заголовок: МИТИНГ!!!!!!!!!!! 2..

МИТИНГ!!!!!!!!!!!

23 февраля МГК КПРФ, Союз советских офицеров и Движение в поддержку армии проводят митинг в честь праздника – Дня Советской Армии и Военно-Морского Флота. Сбор на Пушкинской площади в 11.30
Начало движения в 12:00
Шествие состоится при любой погоде!!!
Движение "Защита прав участников строительства жилья" призывает всех дольщиков принять участие в шествии.
Еще раз продемонстрировать власти МАСШТАБ ОБМАНА ГРАЖДАН В ОБЛАСТИ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА ЖИЛЬЯ!

Друзья, не забываем в марте Единый день голосования во многих регионах России и 4 декабря состоятся ДУМские выборы.
У нас есть уникальная возможность накануне выборов передать наказ ИЗБИРАТЕЛЕЙ - ДОЛЬЩИКОВ ЛИДЕРАМ КПРФ в новом составе ДУМЫ уделять пристальное внимание решению проблем дольщиков!

ХВАТИТ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМУ, НУЖНО РЕШИТЬ ЕЁ и не допустить возникновения обманутых граждан в дальнейшем.

--
С уважением, Лосева Антонина.
тел: 8-916-475-91-88



НАДО ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 22.02.11 15:35. Заголовок: ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДАТ..

ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДАТЬ ИНФОРМАЦИЮ ПО НАШЕМУ ОБЪЕКТУ:

Если у вас есть вопросы к экспертам программы «ЖКХ»
Если вы хотите высказаться по наболевшим вопросам
Если вы не можете достучаться до равнодушных чиновников
Стань участником программы «ЖКХ»! Мы приглашаем активных зрителей в студию!
Пишите нам в раздел "Мнения" или звоните по телефонам горячей линии:
8 (495) 646-34-57

Стань соавтором программы «ЖКХ» - предложи свою злободневную тему, и мы снимем программу про то, что вас действительно волнует!
Пишите нам в раздел "Мнения" или звоните по телефонам горячей линии:
8 (495) 646-34-57



Сайт передачи: www.1tv.ru/help
Ведущий: Елена Проклова
E-Mail: Отправить письмо
ЖКХ
Заполните поля формы
Ваше имя:
Электронная почта:
Текст письма:
Введите текст с картинки:
обновить картинку
ЖКХ
127427, Россия, Москва, Академика Королева ул., д.12, программа "ЖКХ"

Эфир: по будням в 11:00

 Отправлено: 22.02.11 15:35. Заголовок: ОВЕН пишет: VAL! СП..

ОВЕН пишет:

цитата:

VAL! СПАСИБО ЗА ХОРОШИЕ НОВОСТИ!!!

Пожалуйста! Это нас всех касается! ДЕРЖИМСЯ ВСЕ ВМЕСТЕ И ДЕЙСТВУЕМ В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ!!!!



НЕМНОГО ИСТОРИИ....

Как появились пострадавшие дольщики.
Опубликованна на 21-Feb-2011, 21:59 Обновлена: 3 час. назад Рында Путина
Категория: Все статьи » Дольщики

История уходит корнями примерно в 2003 год, когда начались переговоры между двумя очень крупными финансово-строительными группами, одна из которых обладала значительными активами в строительном комплексе Москвы и контролировала, по некоторым данным, более 50% его, а другая структура хотела приобрести эти активы, причем речь идет не только о строительных мощностях, а обо всем комплексе производства - доставка, хранение строительных материалов, заводы по производству ЖБИ, поставщики цемента и бетона, кирпича, металлоарматуры для строительства...

Так вот, одна компания имела огромный сегмент строительного рынка. Другая компания после определенных баталий, в том числе после скандальных публикаций о руководителях первой, договорилась, сошлась с первой в цене и приобрела эти активы.

После этого, получив контроль над таким большим куском строительства Москвы, новые владельцы поставили перед собой задачу добиться контроля над еще большим сектором московской строительной экономики. Повели они себя очень агрессивно и организовали системное нападение на своих конкурентов по рынку по трем направлениям. Нападение было ориентировано прежде всего на выдавливание с рынка средних и мелких (по строительным меркам, конечно) строительных компаний. Нападение было направлено на финансово- промышленную корпорацию СНЭП (?) "Социальная Инициатива". "Социальная Инициатива", надо сказать, вообще давно беспокоила всех конкурентов, потому что самой политикой компании закладывалась наценка по себестоимости строительства не более 10-15%. Это официальные данные, и, наверное, есть некоторая погрешность, но, в любом случае, даже если эта погрешность составляет еще столько же, общая рентабельность была не больше 30%, а вернее всего - меньше. Причем рентабельность у конкурентов составляла 100-150% и в таких условия "Социальная Инициатива" имела бешеные темпы развития. Компания существовала примерно около 10 лет и за это время она развилась до того, что сдала в эксплуатацию за последние годы своего существования около 500 000 м2 жилья, то есть около 30 000 человек въехали в квартиры. Только в центральном аппарате работало около 1500 человек, вместе с региональными офисами до 5000 человек, а с поставщиками до 100 000 человек было задействовано в работе корпорации.

Амбициозные планы "Социальной Инициативы" упоминали 5 000 000 м. При этом компания работала в 140 городах России, общее количество строящихся объектов было около 300. Это был огромный монстр, и за счет того, что компания работала на обороте, на объемах, а не на наценках, она чрезвычайно энергично развивалась, чем, конечно, путала все карты своих конкурентов, которые предпочитали работать в сегменте дорогой недвижимости.

Так вот, наступление лоббистами было организовано по 3 направлениям. В 2004 году они одномоментно подняли цены на основные строительные материалы в 2 рааз и более - цемент, бетон и строительный металл. Как следствие, выросли цены на ЖБИ.

Строительный бизнес организован по принципу вахтенного метода, строительные компании не строят дом от начала до конца, а, сдав объект, они распускают весь персонал и начинают искать новую площадку. Долго оформляют ее, получают разрешение, проект, нанимают персонал заново и опять начинают строить. Компании действуют так, чтобы персонал перетекал с объекта на объект - один объект строится, на другом разрабатывается проект, на третьем получают площадку, на четвертом подыскивают площадку. У каждой строительной компании одновременно есть несколько объектов. Когда объект полностью построен, и все квартиры в нем проданы, на эти деньги приобретаются новые строительные площадки. По некоторым данным взятка, которую берут в некоторых регионах чиновники за выделение площадки, равна 20-30% стоимости объекта.

Поэтому после продажи дома деньги вкладываются в получение новой площадки, затем эта площадка обносится забором, начинает продаваться, на полученные деньги достраивается тот объект, на котором уже идет строительство. А доход от дополнительных продаж идет на получение новой площадки. Таким образом, финансирование строительства осуществляется из продаж следующих объектов. Естественно, строители стремятся оставить какую-то прибыль, и, получая ее, они откладывают деньги на строительство согласно смете.

Когда все цены выросли в два раза, сметы поползли, и у тех строительных компаний, у которых не было собственного большого финансового резерва, закончились деньги на строительство, и они не могли строительство продолжать.

Одного увеличения цен было бы недостаточно, чтобы возник тот системный кризис, вторым действием стало внесение в Государственную Думу депутатами Боосом и Хинштейном, заместителем председателя комитета по строительству и наукоемким технологиям, первой редакции 214 закона. Закон этот был необходим лоббистам только для того, чтобы протащить всего лишь одно короткое предложение - ввести солидарную ответственность банков и застройщиков. Это означает, что банк, давая кредит застройщику на строительство, не только рискует тем, что застройщик может не рассчитаться по кредитам, но и несет ответственность по обязательствам заемщика. То есть, по этой норме, банки, давая кредит строителям, начинают отвечать своими активами перед, например, дольщиками. Когда эта норма была введена, единственное, что могли сделать банки для уменьшения риска - это перестать давать кредиты строителям, и таким образом на рынке наступила финансовая стагнация.

Однако и этого было бы недостаточно, чтобы так сильно подрубить рынок, потому что оставалась еще возможность продавать квартиры на строящихся площадках и из этих денег финансировать дострой. Той же группой было инициировано массированное информационное наступление на рынок, суть этого наступления заключалось в непрерывной подаче информационных материалов, из которых явствовало, что цены, которые существовали в тот момент на рынке, приблизительно 1100-1400 (чего за что?), являются сильно завышенными, и что в ближайшее время следует ожидать падение цен на рынке московской недвижимости. В результате многие из тех, кто планировал приобрести недвижимость, отказались от этой покупки, и продажи на рынке упали. Эта паника коснулась не только тех, кто хотел купить, но и тех физических и юридических лиц - банков, финансово-промышленных групп, которые обладали вложенными в жилую и нежилую недвижимость средствами. Поддавшись панике, многие из них попытались реализовать на рынке свои активы, предполагая, что могут упасть цены. Даже экспертное сообщество было настолько введено в заблуждение, что многие финансовые и банковские эксперты рекомендовали срочно избавляться от недвижимости. Это привело к тому, что, помимо непродающейся на рынке недвижимости в сдающихся домах, еще и стали продаваться квартиры юридическими лицами. Выбрасывая квартиры на рынок, те видели, что квартиры не продаются вообще. Это вызывало панику, желание еще больше снизить цены, и на рынке началось целое столпотворение.

Ситуация выглядела так: вначале строители, после внезапного повышения цен на стройматериалы, метнулись в банки за кредитами. Банки им отказали. Тогда они попытались продавать. Продажи встали. И в этот момент и наступил глобальный кризис на рынке.

Все выходили из ситуации по-своему. Те, у кого были крупные финансовые резервы, то есть крупные компании, многие из которых, к тому же, знали об этом плане, поскольку были участниками этого заговора, имея хороший финансовый менеджмент, перераспределили активы, стали строить несколько медленнее, но при этом не оказались на грани банкротства. Мелкие же предприятия стали снижать цены, чтобы хоть как-то находить финансирование, те же, кому продавать было нечего, допустили двойные продажи, решили, что будут продавать одно и то же по несколько раз, привлекать деньги с мыслью, что потом достроим - разберемся, в конце концов деньги вернем. И все они пали жертвами заговора. Общий процент компаний, которые ушли с московского и областного строительного рынка, составил примерно 20% рынка, которые немедленно были захвачены организаторами заговора. Странным образом в число пострадавших вошла "Социальная Инициатива". Не потому, что она относилась к мелким компаниям, а потому, что, как было сказано, рентабельность ее строительства была в несколько раз меньше рентабельности других компаний, и в нужный момент финансовых резервов не хватило. (Эти две фразы - мои - АЛ)

Так запланированным "небольшим" неприятным последствием стали те самые сотни тысяч пострадавших граждан по всей стране. А все произошло из-за банальных денег, правда денег очень больших.

На этом организаторы заговора не остановились. Началась драка за активы тех компаний, которые были искусственно сделаны несостоятельными, за строительные площадки... Прежде всего началась охота за активами "Социальной инициативы". По данным руководства самой "Социальная инициатива" она сегодня обладает долгами приблизительно на 1 миллиард (30 миллионов долларов) а активами на 10 миллиардов (?). При этом имеются несколько сотен действующих строительных площадок, которые формально не обладают никакой стоимостью, а фактически они стоят с учетом упомянутых взяток до 20% от стоимости дома.

Они подверглись рейдерской атаке со стороны Московских рейдеров и в этой атаке снова были задействованы лоббистские ресурсы Государственной Думы. Сначала было инициировано уголовное преследование руководства "Социальной Инициативы", был арестован Карасев. Таким образом, конкурент был выведен с рынка, но это был не конец. Через какое-то время был создан экспертно-аналитический центр "Доступное жилье" при Государственной Думе. Создан он был той же группой депутатов при фракции "Единая Россия", снова фигурировал Хинштейн, Московские депутаты Рязанский, Драганов (?), Гребенников, никого немосковского. Они стали действовать в двух направлениях. Первое направление - нужно было срочно вернуть банковское финансирование на рынок. Они протащили вторую редакцию закона, которая отменяла ими же введенную поправку о солидарной ответственности. Нужно было вернуть игроков, которые играют на повышение квадратного метра. Огромное количество московской недвижимости сегодня покупается не для жилья. Оно покупается как вложение средств. Если вспомнить опыт финансовых лет 2004-2006, то мы увидим, что рентабельность при вложении средств в Московскую недвижимость составляла до 150% годовых. Это понимали все финансовые аналитики, и деньги финансово-промышленных групп закачивались в недвижимость. Этих денег было очень много. Квадратные метры превратились в фишки, в акции, которые чем больше дорожают, тем выгоднее их владельцам. Причем рост цен недвижимости был одинаково выгоден как тем группам, которые скупали недвижимость, так и тем, кто ее строил. И те, и другие играли на повышение. В результате этой безудержной гонки, в которой опять же пострадали граждане, желающие жить в этих квартирах, цены выросли до немыслимых размеров и Москва стала самым дорогим по стоимости жилья городом на планете.

Для того, чтобы этот рост произошел, те же самые Хинштейн и Московские единороссы отменили солидарную ответственность, ввели 214 закон во второй редакции, и на строительный рынок потекли огромные деньги, которые стали крутиться и увеличивать стоимость недвижимости Москвы.

Надо напомнить, что это стало чрезвычайно выгодно для той самой финансово-промышленной группы, контролирующей Московский рынок. Это была даже не миллиардная, а "многодесяткомиллиардная" сделка. Сегодня, грубо говоря, есть группа физических лиц, которая контролирует до 70% строительного рынка в Москве, и, образно говоря, может принимать решение о том, сколько завтра будет стоить квадратный метр. Это почти акции АО "МММ", где, если помните, Мавроди сам принимал решение о том, сколько теперь стоят его акции. То же самое сейчас происходит с рынком недвижимости. И чем больше дорожает недвижимость, тем больше туда вкладывают деньги регионы, зарубежные инвесторы, которые стремятся получиться максимальную прибыль. И тем больше им всем выгодно, чтобы она дорожала, и она дорожает непрерывно и быстро.

Вторым направлением, после возвращения денежного потока, которым занялись лоббисты, был все тот же отъем от "Социальной инициативы" и окончательное ее уничтожение. После того, как Карасев был арестован, во многих СМИ, причем с пометками "на правах рекламы", то есть размещенные за деньги, постоянно появлялись материалы о том, что Карасев - мошенник. Все это заставляет задуматься, зачем печатать, тем более за деньги, статьи о том, что человек мошенник, если он действительно мошенник. Стало быть, это кому-то нужно. Однако это происходило и происходит по сей день. Кто это делает? Все те же Московские лоббисты, которые создали экспертно-аналитический центр и попытались инициировать банкротство "Социальная инициатива", используя ресурс Государственной Думы, пытались поставить своего арбитражного управляющего и переуступить аффилированным структурам эти активы.

Тогда в дело вмешалось движение дольщиков, и эту ситуацию не допустили.

Потом у них появился конкурент. Жена Карасева, Наталья Ивановна Карасева, договорилась с другой группой лоббистов, немосковских, а именно с мужем внучки бывшего президента Ельцина, неким Жилинковым, который взялся привнести в "Социальную инициативу" большие финансовые средства с тем, чтобы достроить активы. Он брал на себя обязательства перед дольщиками, и он категорически выступал против банкротства "Социальной инициативы", он делал экспертизы, он с документами в руках доказывал, что компания не является банкротом, потому что подтвержденных обязательств на 1 миллиард, а активов на 10 миллиардов.

Что с ними стало, тоже понятно. На него в прессе накинулся тот же Хинштейн, нетрудно вспомнить его статью "Зять и поделить" (имелся в виду внучатый зять президента), где он намекал на имеющийся след бывшего президента Ельцина в активах "Социальной инициативы", громил почем зря Карасева и в конце концов они добились того, чтобы были арестованы жена и дочь Карасева. С этого момента они в значительной степени расчистили путь к активам "Социальная инициатива".

Арестовав жену Карасева и отбившись от Жилинкова, те же москвичи, посредством организованного ими же ранее при их лоббизме банкротства ЗАО "Социальная инициатива", постановке туда аффилированного с ними арбитражного управляющего Адамова, с помощью ряда юридических компаний, а именно "Нелидов и партнеры" и "Яковлев и партнеры", они организовали введение в руководство коммандитного товарищества "Социальная инициатива" своего человека. Они без процедуры банкротства сместили Жилинкова, сместили созданный (в том числе с участием некоторых вкладчиков "Социальной инициативы") совет директоров и поставили своего генерального директора. Первое, что сделал он, придя на свое место, это переуступил через службу судебных приставов 14 дорогостоящих объектов "Социальная инициатива" ряду аффилированных структур по смешным ценам. Строительные площадки на несколько сот квартир были переуступлены за 30-50 тысяч долларов. Это цена однокомнатной квартиры в дальнем Подмосковье.

Они понимали, что эта история может, как говорится, не прокатить. Чтобы окончательно подгрести под себя активы "Социальной инициативы" они задумали другой ход. Они придумали написание нового законопроекта закона о реструктуризации строительных компаний и созданий федерального агентства реструктуризации, так называемого АРСО. Лоббистами этого законопроекта стали все те же Хинштейн, Рязанский, Гребенников, который возглавил специально созданное общероссийское движение "союз собственников жилья", созданный при фракции "Единая Россия". Создать это движение пришлось потому, что нужно было обязательно вести общественное наблюдение за работой АРСО, да и президент сказал, что нужно непременно работать с общественными организациями дольщиков. Поэтому они быстро сляпали себе собственную организацию дольщиков, которая после принятия закона, по-видимому, войдет как некая общественная наблюдательная структура за работой АРСО. Тут очень сильно пригодился адвокат Кучеренко, который, с одной стороны аффилирован со строительными компаниями, с крупным бизнесом, это очень дорогостоящий лоббист, плюс у него есть ореол популиста, умеющего общаться с населением. Он должен был сгладить социальность протеста, с чем почти справился.

Суть закона заключается в том, что АРСО должно забрать все проблемные стройплощадки, включая площадки СИ, за которые они так долго борются. Только на "Социальной инициативе" АРСО собирает стройплощадок на 10 миллиардов долларов. По закону, который написали Хинштейн с Кучеренко, они должны будут выплатить не более 500 тысяч рублей на каждого пострадавшего "Социальной инициативы". Нетрудно посчитать, что даже если пострадавших 30 тысяч, получится 60 миллионов долларов. Только на "Социальной инициативе" они зарабатывают гигантские деньги. При этом закон написан таким образом, чтобы после его принятия никто никогда не помешал заработать эти деньги. Это новосозданная структура сама определяет, какую компанию забрать под свое крыло. При этом они привлекают бюджетные деньги, 10 миллиардов рублей, из которых 4 уходит на содержание аппарата АРСО.

АРСО по закону собирает все строительные площадки, по закону забирает бюджетные деньги, достраивает эти проблемные объекты, еще больше увеличивая рентабельность, потому что понятно, что площадка стоит одних денег, а готовая квартира стоит других денег. Они сразу же заявили в законе, что сразу же избавляются от претендентов на всю коммерческую недвижимость - гаражи, офисы... В результате АРСО становится владельцем огромного количества активов, она ни перед кем не отчитывается, она сама решает, что кому и сколько и по какой цене продать и сама же распоряжается этими активами.


ПОЭТОМУ, НЕОБХОДИМО ДАВЛЕНИЕ НА ВЛАСТЬ И СКООРДИНИРОВАННЫЕ АКТИВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ СО СТОРОНЫ ВСЕХ ДОЛЬЩИКОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 22.02.11 16:55. Заголовок: ПОЭТОМУ, НЕОБХОДИМО ..

ПОЭТОМУ, НЕОБХОДИМО ДАВЛЕНИЕ НА ВЛАСТЬ И СКООРДИНИРОВАННЫЕ АКТИВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ СО СТОРОНЫ ВСЕХ ДОЛЬЩИКОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ---------------
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ДАВЛЕНИЕ БЫВАЕТ РАЗНОЕ:

1. Моральное

2. Физическое

3. Военное и т.д.

Какое будет применяться давление????

 Отправлено: 22.02.11 17:17. Заголовок: val пишет: ПОЭТОМУ,..

val пишет:

цитата:

ПОЭТОМУ, НЕОБХОДИМО ДАВЛЕНИЕ НА ВЛАСТЬ И СКООРДИНИРОВАННЫЕ АКТИВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ СО СТОРОНЫ ВСЕХ ДОЛЬЩИКОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Власть проблему давно решила.

http://edinoe-podmoskovie.ru/news/148/

 Отправлено: 22.02.11 17:20. Заголовок: Счастливые обладател..

Счастливые обладатели ключей от новых квартир, не могли сдержать слез радости.

«Я тоже из числа обманутых вкладчиков «Социальной инициативы» - сказала в своем выступлении Бахтина Ирина Петровна – «Борьбу за свои права вела в течение нескольких лет. И вот теперь иду смотреть свою квартиру. Трудно даже поверить в свое счастье».

Был отслужен молебен и освящены квартиры счастливых новоселов.

Пока построен только один корпус жилого комплекса. Но уже ни у кого нет сомнения, что строительство будет закончено, и люди, наконец, получат свое, такое долгожданное, жилье.

 Отправлено: 22.02.11 20:02. Заголовок: старье, были там, са..

старье, были там, сами видели, как Быхтина в уголке хлестала Хеннеси на халявку, рюмку за рюмкой, непьющая наша активисточка.....

 Отправлено: 22.02.11 20:03. Заголовок: и где этот Дружина Д..

и где этот Дружина Д.Н. теперь, деятель бля!

 Отправлено: 22.02.11 21:26. Заголовок: антисиницин пишет: ..

антисиницин пишет:

цитата:

Быхтина в уголке хлестала Хеннеси на халявку, рюмку за рюмкой, непьющая наша активисточка.....

На халявку пьют трезвеники и даже язвеники (с).

 Отправлено: 23.02.11 12:01. Заголовок: ..

МУЖЧИНЫ, ДОРОГИЕ, С ПРАЗДНИКОМ!!!

ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ, МНОГО РАДОСТЕЙ БОЛЬШИХ И МАЛЕНЬКИХ, ЛЮБВИ БЛИЗКИХ, ВЕРНОСТИ ДРУЗЕЙ,
ДОСТОЙНОЙ РАБОТЫ И ЗАРПЛАТЫ, ОТДЫХАТЬ ПОЧАЩЕ и ЛУЧШЕ НА ПРИРОДЕ, СИЛ, ЗДОРОВЬЯ И ПОЛУЧЕНИЯ
ОПЛАЧЕННЫХ ВАМИ КВАРТИР!!!
БЕРЕГИТЕ СЕБЯ!!!


ВАЛЕНТИНА

 Отправлено: 23.02.11 12:34. Заголовок: ОВЕН пишет: ... ВАЛ..

ОВЕН пишет:

цитата:

... ВАЛЕНТИНА

Вот тебе и овен.

 Отправлено: 23.02.11 12:40. Заголовок: ОВЕН пишет: МУЖЧИНЫ..

ОВЕН пишет:

цитата:

МУЖЧИНЫ, ДОРОГИЕ, С ПРАЗДНИКОМ!!! ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ, МНОГО РАДОСТЕЙ БОЛЬШИХ И МАЛЕНЬКИХ, ЛЮБВИ БЛИЗКИХ, ВЕРНОСТИ ДРУЗЕЙ, ДОСТОЙНОЙ РАБОТЫ И ЗАРПЛАТЫ, ОТДЫХАТЬ ПОЧАЩЕ и ЛУЧШЕ НА ПРИРОДЕ, СИЛ, ЗДОРОВЬЯ И ПОЛУЧЕНИЯ ОПЛАЧЕННЫХ ВАМИ КВАРТИР!!! БЕРЕГИТЕ СЕБЯ!!! ВАЛЕНТИНА

Спасибо большое Валентина!!

 Отправлено: 23.02.11 16:58. Заголовок: Это может случиться ..

Это может случиться с КАЖДЫМ
Опубликованна на 22-Feb-2011, 17:32 Обновлена: 23 час. назад Сергей Макаров
Категория: Все статьи » Дольщики

Эта статья изначально писалась для одного смелого журналиста одного довольно известного СМИ. После того, как я ему ее отправил, он отписал мне на аську "охренеть" и ...уже второй день не выходит на связь. Испугался? Редактор тормознул? Не знаю. Но мы - группа пострадавших, решили максимально широко распространить эту информацию. К сожалению, у нас нет выхода на громких блоггеров или на подобные площадки, будем очень признательны за распространение! Кроме того, про нас уже выходила статья в Мире Новостей: www.mirnov.ru/arhiv/mn892/mn/10-1.php

"Если Вам вдруг показалось, что с Вашей-то квартирой все в порядке, стройка близится к концу, Вы добропорядочный правоприобретатель и по всем признакам должны ее вот-вот получить — читайте историю ниже, но предупреждаю сразу — ухудшение пищеварения и нарушения сна Вам после ее прочтения практически гарантированы.

Что если Ваша квартира понравилась кому-то из чиновников? Или обещана кому-нибудь из бандитов или милиционеров, крышевавших многолетнюю строительную пирамиду? Сотруднику банка, обслуживающему это высоколиквидное предприятие по обналичке миллиардов конвейерным методом? Родственнику или другу сотрудника застройщика, который непосредственно занимался "распределением"? Или, что совсем плохо, Вашей квартирой хотят подкупить следствие, которое ведется против застройщика?
Краткая предыстория разворачивающегося в реальном времени детектива с участием реальных людей, обычных граждан, москвичей.

В апреле месяце прошлого года мы, группа дольщиков скандального ЗАО "Энергостройкомплект-М", обладающие правами на квартиры в 6-м корпусе 11 мкр Южного Тушина, выяснили, что в Арбитражном суде г. Москвы слушается дело по иску компании ООО "Сансид Трейд" к нашему горе-застройщику о "понуждении к исполнению обязательств по инвестиционному договору б/н" от 2005 года по передаче в собственность этой компании... наших квартир (помимо них там фигурируют еще несколько, практически полностью все квартиры на 3-х верхних этажах, видимо, по "случайному" совпадению общей площадью порядка 10% площади всего дома... Вам это не напоминает один из стандартных вариантов "отката"?)

Естественно, мы заявились в арбитраж "третьими лицами без заявления самостоятельных прав требований" (т. к. в Арбитражном суде физлица не могут заявлять самостоятельных прав требований), наняли общего адвоката, вступили в процесс и с огромными усилиями добились его приостановки до вступления в законную силу решения Тверского суда (общей юрисдикции), где уже сами выступили истцами, подав иск против ООО "Сансид Трейд" и ЗАО "Энергостройкомплект-М" о признании этого договора недействительным.

Изучив дело теперь уже во всех подробностях, мы выяснили:

- у Сансида и ЭСКМ (сокращение от "Энергостройкомплект-М") существенно различаются версии договора, у застройщика он имеет зарегистрированный номер, у Сансида — карандашом написано б/н, у ЭСКМ он датирован одной датой, у Сансида — другой, гораздо раньше;

- подписи... о! это отдельная детективная тема! практически все версии документов, предъявляемых Сансидом в обоснование своей позиции разительно даже на взгляд непрофессионалов отличаются друг от друга, об этом можно говорить бесконечно, они просто-напросто "сфабрикованы неустановленными лицами от имени ООО «Сансид Трейд»" как написала в своем уточненном иске наш адвокат... но ведь ее фамилия не «Акимцева»? и что тогда стоят ее слова? (грустный смайлик);

- Сансид настаивает на том, что договор якобы был вовремя и сполна оплачен … собственными векселями, предъявляя в доказательство "акт приема-передачи векселей", ЭСКМ вяло возражает, что деньги по ним так и не были получены, на что в свою очередь Сансид возражает тем, что предъявление к погашению это "личное дело" застройщика, а они со своей стороны, дескать, полностью выполнили обязанности по договору;

- векселя на миллион сто тысяч долларов США (!) были "выписаны" от лица компании с уставным фондом в ... 10 тысяч рублей, причем не только не имеющей офиса (или своего интернет-сайта), сотрудников (кроме генерального директора, о котором речь пойдет ниже), но и не ведущей никакой финансово-хозяйственной деятельности.

ВАЖНОЕ УТОЧНЕНИЕ. В "условиях оплаты" в данном договоре написано, что оплата должна быть произведена в рублях РФ или любым другим способом, не противоречащим законодательству РФ. Адвокат Сансида настаивает на том, что оплата вескелями является именно таким "способом", в чем ее пыталась поддержать и судья в арбитраже — либо плохо разбирающаяся в этом... либо заинтересованная. Но вся соль в том, что даже ссылка в Договоре на оплату инвестиционного взноса (а договор-то мошенники пытаются легализовать именно как "инвестиционный"!) "иным способом, не противоречащим законодательству РФ" не доказывает возможность оплаты по Договору путем передачи векселей!


Главой 46 ГК РФ предусмотрены исключительно следующие виды расчетов:

• Расчеты платежными поручениями;

• Расчеты по аккредитиву;

• Расчеты по инкассо;

• Расчеты чека.


Кроме того, ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ (каким-то чудом) законодательством бы разрешалось "инвестировать» (а тем более в строительство жилых домов по инвестиционному контракту с Правительством Москвы!)... не реальными деньгами, а векселями (фактически – долговыми расписками), то еще хоть как-то можно было бы рассматривать векселя таких публично торгуемых организаций (прошедших IPO), как, допустим, Роснефть или Газпром, имеющих известную рыночную цену на публичных торговых площадках, но в нашем случае догадайтесь, сколько стОит вексель ООО-шки, с уставным фондом 10 тысяч рублей и единственным сотрудником, он же генеральный директор, он же главный бухгалтер, не имеющей ни офиса, ни даже сайта за 50 долларов? Спросите любого трейдера и он рассмеется Вам в лицо – цена такого векселя даже не 0 (ноль) рублей и копеек, она вообще неопределима, более того, она может быть в некоторых случаях вообще… отрицательной! Для понимающих в теме векселей уточним — правильно, и поручителя у Сансида тоже не было.

- единственным учредителем Сансида числится некий гражданин, причем якобы договор с застройщиком подписывал именно он, а уже позже появившийся новый генеральный директор (тот самый, о котором пойдет речь чуть ниже) подписал вышеописанный "акт о приеме-передаче векселей";

- в приложении к договору значатся конкретные номера наших квартир с их конкретными площадями, не смотря на то, что сам проект утвержденном виде появился почти на год позже (что логично указывает на то, что договор или приложение к нему подписаны "задним" числом, но для судей, как показала практика, логика не является аргументом);

- адвокат Сансида — скандально известная "защитница" Ф. Киркорова, а еще говорят "домашний адвокат семьи Пугачевых", г-жа Акимцева Т. В., заявлявшая о своих связях с судейством, а также, что немаловажно, с самим руководством ... Главного Следственного Управления (что частично подтверждается фактом пропажи из ГСУ изъятого «энергостроевского» экземпляра договора), абсолютно не смущается и не отрицает, что оплачивает ее услуги совсем не какой-то там Сансид (очевидно являющийся обычной "помойкой" в просторечии или "технической компанией" на профессиональном языке «отмывателей»), а... один видимо совсем непростой банк, который называют то "Регионфинансбанком", то банком "Региональные финансы", по слухам, тесно включенным в схемы отмывания денег московскими чиновниками и силовиками, а вполголоса поговаривают и… о финансировании через него кавказского (или скорее башкирского) сепаратизма/терроризма (отдельно отметим, что на допросе "генеральный директор" Сансида Филиппов А. Ю. показал, что ему делал предложение и в дальнейшем оплачивал его "деятельность", заключавшуюся в том, что он просто числился управляющим Сансида, некий сотрудник этого банка, имеющий отдельный кабинет, про которого "все знали, что он ФСБ-шник" — то ли действующий, то ли бывший... хотя поговаривают, что "бывших" среди ЭТИХ сотрудников — не бывает).

Причем стоит дополнительно отметить, что если бы в арбитраже дело было бы решено в пользу Сансида (а к этому все и шло) то наличие в протоколе привлеченных третьими лицами нас - физлиц, а также Правительства Москвы (которое было привлечено, изложив свою позицию на суде вкратце — очень символично! — "мы не знаем о чем вы там спорите, но 30% площадей дома надо отдать нам"), послужило бы только лишними и весьма увесистыми плюсами, придало бы всей этой явно «серой» схеме по выводу активов вид практически легальной, а мы максимум на что могли бы претендовать, так это на требование с застройщика возврата своих уплаченных несколько лет назад денег (с весьма различающейся, как Вы догадываетесь, покупательской способностью, т. е. раньше наши деньги были в несколько раз дороже, подешевев за эти годы почти на порядок), причем требовать их от компании, находящейся в состоянии банкротства, т. е. другими словами претендовать на возврат в лучшем случае на десятки или максимум сотни рублей из выплаченных когда-то за квартиру своих миллионов.

Тут необходимо сделать маленькое отступление – история привлечения денежных средств граждан в этот поистине грандиозный проект началась в далеком 2002 году, когда компания Главмосстрой заключила с Правительством Москвы и обществом «Динамо» (т.е. грубо говоря, с московской милицией) данный инвестиционный контракт, в рамках которого должны были быть уже в 2007 году снесены старые дома в микрорайоне и построены 9 новых многоэтажек, плюс детские сады и школа, со всей сопутствующей инфраструктурой. Улица Свободы была почти сплошь перетянута рекламными плакатами, на которых значились именно эти громкие имена, гарантирующие порядочность стройки. Цены были не настораживающее низкими, скорее – просто приемлемыми с учетом того, что люди прекрасно понимали – «комплексная застройка» это несколько лет жизни на стройке, под грохот свай и рычание бульдозеров, но шли на это осознанно – гарантии серьезнейшие, район – прекрасный, метро – близко! А потом под шумок контракт был передан нашему горю-застройщику (тогдашний директор которой совершенно случайно по совместительству «работал» женой … вице-президента Главмосстроя), которого риэлторы открыто называли «дочкой Главмосстроя», из него постепенно и тихо умыв руки, получив отступные, вышло «Динамо», а теперь, после 7 лет начала «успешной стройки», в результате которой фактически частично построены только два с половиной дома и после многочисленных протестных выступлений обманутых граждан, пытается выйти и основной Заказчик, т.е. Правительство Москвы.

Но продолжим - мы все-таки добились приостановки слушания дела в арбитраже (пусть даже пройдя через процедуру отзыва судьи, которая хоть и закончилась прогнозируемой неудачей, но привлекла внимание председателя арбитража), вот уже наше дело рассматривается в Тверском суде, у судьи Черновой, может быть, что-нибудь сдвинется уже когда-нибудь? Ведь мы самостоятельно вычислили и вручили повестку на допрос г-ну Филиппову, оказавшемуся обычным алкоголиком (не удивляйтесь, теперь расследованиями занимаются граждане самостоятельно, видео процесса вручения для того, чтобы воочию посмотреть от какого контингента сейчас "модно" проводить сделки на миллионы долларов см. по адресу http://www.youtube.com/watch?v=kmm8V6na5FA). Получили официально по запросу копию его допроса, где он в частности показал, что про ЭСКМ никогда не слышал, никаких сделок с ним не проводил, никаких доверенностей, в т. ч. Акимцевой не выдавал — на суде адвокатесса на голубом глазу заявляет, что это же алкоголик, что с него взять?

Получили также справку о допросе учредителя, что фирму он… продал, когда был проездом в Москве, потому что "закрывать было дорого", никакой деятельности она не вела и никаких договоров с ЭСКМ он не подписывал, векселей не выписывал и т. п.. — но вот, на следующее заседание Акимцева является с ... "решением о смене учредителя и генерального директора", теперь, говорит она гордо, у нее "действующая доверенность"! Что ж, предоставленное время на исправление ошибок потрачено не зря, а теперь и новая отсрочка, к следующему заседанию, конца которым не видно, можно успеть изготовить хоть сколько нужно "правильных" документов, в т. ч. задним числом! Ведь если ты имеешь в запасе деньги банка, а входы — на самые верхние уровни, то можно сказать, что опираешься на бесконечный ресурс, в отличие от обычных людей, которые когда-нибудь, да сломаются — у них же есть работа, семья, здоровье... было....

В общем и целом все предельно ясно – конечно, наш застройщик оказался, мягко говоря, не слишком порядочным. Но ясно и другое – он просто «обслуживал схему», которая изначально была предназначена для одурачивания людей и рассчитана на многочисленную прокрутку и затягивание сроков. Может быть, в конце концов, после нескольких лет, многоуровневых витков денег дольщиков, все и было бы построено, но… грянул кризис, а с ним – аппетиты владельцев схемы отнюдь не уменьшились, а наоборот, резко увеличились. И вот уже бывшие подельники «крысятничают» друг у друга, стремясь урвать всеми правдами и неправдами еще хоть сколько. И яркий пример происходящего – как раз история с Сансидом, ведь «помойка» застройщика когда-то кредитовалась у Регионфинансбанка, в залог чего и был оформлен притворный наш «инвестиционный договор б/н», притворяя другую, фактическую сделку кредитования и прикрывая другую, фактическую схему обналички. Настало видимо время попытаться и разыграть эту грязноватую карту, почему бы и нет, вдруг выгорит хоть что-нибудь? Ведь любая квартира, отнятая банком у физического лица, это несколько миллионов рублей, они на дороге не валяются, да и квартир по липовому «договору» аж 14, приблизительно на 200 миллионов рублей текущей рыночной стоимости, неплохой размен за «техническую компанию» с уставным фондом в 10 тысяч рублей, ловкость рук и нужные связи?

В настоящий момент мы практически выбились из сил, ведь буквально все приходится делать только своими силами, ведь у нас до сих пор "страна советов", в том смысле, что самое большое, на что можем рассчитывать от тех, кто призван нас ограждать и защищать наши интересы, это советы... А воз и ныне там, и надежды рушатся одна за одной, и не видать просвета в конце этого грязного тоннеля. В частности, упомяну такой интимный факт — моей дочке, которая как планировалось, будет ходить в садик в Южном Тушино, этой осенью пора идти в школу... Я не говорю о том, что школа не построена (и не факт, что будет построена хотя бы когда-нибудь в "рамках инвестиционного контракта Правительства Москвы по комплексной реконструкции микрорайона"), я говорю о том, что мы по прежнему снимаем квартиру, несмотря на то, что и имеем на руках все документы, то, что наш дом — построен и даже "сдан в эксплуатацию" (по документам и бодрым рапортам "наверх" аж в ноябре 2010 года! — но до сих пор ключи не выдают и собственность не оформляют даже через суд, на самом верхнем уровне, видимо, придерживая квартиры "только для своих").

Наступит ли когда-нибудь конец этому издевательству над людьми? Найдется ли заступник бесправных граждан среди властей? Или может среди «силовиков»? Депутатов? Ну же, кто-нибудь! Мы же не против, чтобы на нас «пиарились», но хотим еще и решений, кроме пиара! А вот с этим пока что… не очень. Потому что те, кто должен нас защищать, в лучшем случае дают советы куда пойти и еще пожаловаться, а в худшем — просто куда пойти… или игнорируют (копии многочисленных ответов из прокуратур и т. п. органов можем предоставить). Или все, буквально все, завязаны в этой круговой поруке и действительно, пора положить конец этому, почти египетскому, пирамидостроительству?

В сухом остатке – пропало «куда-то» более 10 миллиардов рублей, обмануты более 1600 семей, кто-то живет в съемных квартирах, кто-то – в гаражах и сараях, семьи распадаются, в конце концов дольщики просто-напросто умирают, ведь время не остановишь… Директора ЭСКМ недавно посадили в СИЗО, из него явно постараются сделать «козла отпущения», тем временем вся прошлая московская власть почти в полном составе переезжает в Лондон. Главмосстрой и «Динамо» давно возглавляют другие люди. Виновных конечно же «очень трудно» найти. От стыда перед обычными людьми у тех, кто должен решать подобные проблемы глаза уходят в сторону: «ну вы же все понимаете…» и закрываются, как бы ослепнув – при взгляде на высокие посты, ответственные должности и яркие погоны.

Да, мы понимаем. И публично заявляем – ответят все. Мы уже стали специалистами в области юриспруденции, строительства и финансов, а также детективами в придачу. Мы уже зарегистрировали юридическое лицо - некоммерческое партнерство, которое будет специализироваться на решении подобных проблем. И совместно мы разберемся с любой задачей. Прежде всего потому, что это - НАШИ жизни, НАШИ семьи и НАШЕ жилье, а не просто цифирьки и показатели, как у наших чиновников.

 Отправлено: 23.02.11 18:14. Заголовок: Валентина поздравила..

Валентина поздравила, бусенька трактат выложила, пора к анекдотам переходить.

 Отправлено: 24.02.11 00:27. Заголовок: ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСМОТРИ..

ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ:
видео-запись программы 1 канала ЖКЖ "Дело о недостроенном доме в Королеве"
www.1tv.ru/help

Один из очень эффективных способов борьбы - привлечение СМИ к проблеме!


ЕСТЬ ХОРОШАЯ НОВОСТЬ:

Есть практика издания ПОСТАНОВЛЕНИЯ Администрацией г.Королёва Моск. обл.
О ПРИЗНАНИИ СТРОЯЩЕГОСЯ ОБЪЕКТА ПРОБЛЕМНЫМ

Решением собрания Администрации г.Королёва объект признан проблемным, Администрация издала ПОСТАНОВЛЕНИЕ о признании объекта проблемным, администрация утвердила реестр обманутых дольщиков по данному объекту и каждому дольщику из Администрации прислали УВЕДОМЛЕНИЕ о том, что их объект признан ПРОБЛЕМНЫМ.

НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ В ЭТОМ ЖЕ НАПРАВЛЕНИИ!!!!!!!!!!!

Коллективное письмо от дольщиков в Администрацию с требованием ОФИЦИАЛЬНОГО ПРИЗНАНИЯ НАШЕГО ОБЪЕКТА ПРОБЛЕМНЫМ! А далее........пусть смотрят! Будут отвечать за свои дальнейшие действия! Пусть попробуют написать, что наш объект не является проблемным! НАМ НУЖЕН ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ ОТ АДМИНИСТРАЦИИ, ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ НАШ ОБЪЕКТ ПРОБЛЕМНЫМ! Имеем право требовать!

 Отправлено: 24.02.11 00:27. Заголовок: скорпион пишет: ДАВ..

скорпион пишет:

цитата:

ДАВЛЕНИЕ БЫВАЕТ РАЗНОЕ: 1. Моральное 2. Физическое 3. Военное и т.д. Какое будет применяться давление????

Для тех, кто до сих пор так ничего и не понял, повторяем:

val пишет: "Будем использовать ВСЕ средства - и суды, и письменные обращения к власти, и участие в совещаниях на различных уровнях и в различных инстанциях, и митинги, и, возможно, голодовки, и т.д. и т.п. БУДЕМ ДОЛБИТЬ, ПОКА НЕ ДОБЪЁМСЯ! КОМУ НУЖНЫ КВАРТИРЫ - БОРИТЕСЬ ЗА НИХ ВМЕСТЕ С НАМИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

Какие ещё будут вопросы?

Или у вас есть доводы против того, что нужно бороться за свои квартиры?

"Дорогу осилит идущий!"

"Под лежачий камень вода не течёт!"

 Отправлено: 24.02.11 00:27. Заголовок: val пишет: ПОЭТОМУ,..

val пишет:

цитата:

ПОЭТОМУ, НЕОБХОДИМО ДАВЛЕНИЕ НА ВЛАСТЬ И СКООРДИНИРОВАННЫЕ АКТИВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ СО СТОРОНЫ ВСЕХ ДОЛЬЩИКОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"ПОЭТОМУ" получается кто нас обездолил, тот, якобы, и защищает!? И что же из этого для нас хорошего получается? Такие хитросплетения. Как в самом деле давить то будем? Ежели только танками и ракетами!!!

 Отправлено: 24.02.11 10:10. Заголовок: val пишет: Коллекти..

val пишет:

цитата:

Коллективное письмо от дольщиков в Администрацию с требованием ОФИЦИАЛЬНОГО ПРИЗНАНИЯ НАШЕГО ОБЪЕКТА ПРОБЛЕМНЫМ! А далее........пусть смотрят! Будут отвечать за свои дальнейшие действия! Пусть попробуют написать, что наш объект не является проблемным! НАМ НУЖЕН ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ ОТ АДМИНИСТРАЦИИ, ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ НАШ ОБЪЕКТ ПРОБЛЕМНЫМ! Имеем право требовать!

А че, после того как объект признают проблемным квартиры сразу выдавать начнут или придется немного обождать?

 Отправлено: 24.02.11 10:45. Заголовок: Ген. прокуратура уж..

Ген. прокуратура уже признала нас пострадавшими аж в 2006 году и что?77
Таким же образом признают ОБЪЕКТ ПРОБЛЕМНЫМ И ЧТО??
А СМИ уже привлекались в 2005-2007 и т.д. и ЧТО??
ДЕЖАВЮ.

 Отправлено: 24.02.11 11:04. Заголовок: Федора пишет: "..

Федора пишет:
[quote]"ПОЭТОМУ" получается кто нас обездолил, тот, якобы, и защищает!? И что же из этого для нас хорошего получается? Такие хитросплетения. Как в самом деле давить то будем? Ежели только танками и ракетами!! Кто обездолил защищать не будет ! Вы что можете предложить? Не оторвав свою недвижимость от дивана чего-либо добиться невозможно.Кто стучит, тому открывают,кто просит, тому дают.Для этого нужны действия."Стучать и просить" следует настойчиво и громко ,а не сидеть на диване сложа руки .Включите мозги.Удивительно ,что даже на собрании не задумываемся за кого голосуем, за тех кто действительно многое делает или тех,кто просидел год бездействуя,но почему-то желает быть в составе ИГ.Состав ИГ не оправданно раздут,подумайте об этом. Давайте вместе подумаем чем и как давить будем дружненько? Предлагайте варианты,будем их вместе рассматривать. "Трактаты" считаю читать полезно,глядишь кто-то включит мозги.