Отправлено: 25.10.10 12:40. Заголовок: п.Октябрьский, объект "Сосновый бор" (часть 16)

В связи с тем, что нашу ветку удалили - открываю новую.
Стройка нашего объекта в режиме реального времени: http://forum.oktyab.ru/index.php?showtopic=6149<\/u><\/a>

Архив. Посёлок Октябрьский, объект «Сосновый бор»:
Часть 2: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-240-00000076-000-0-0-1157026439<\/u><\/a>
часть 3: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-210-00000090-000-0-0-1163787893<\/u><\/a>
часть 4: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-180-00000118-000-0-0-1172573080<\/u><\/a>
часть 5: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-180-00000147-000-0-0-1179908266<\/u><\/a>
часть 6: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-150-00000168-000-0-0-1190545845<\/u><\/a>
часть 7: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-120-00000245-000-0-0-1210915499<\/u><\/a>
часть 8: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-90-00000310-000-0-0-1227785162<\/u><\/a>
часть 9: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-90-00000348-000-0-0-1237043527<\/u><\/a>
часть 10: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-90-00000400-000-0-0-1253217058<\/u><\/a>
часть 11: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-60-00000401-000-0-0-1261086906<\/u><\/a>
часть 12: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-60-00000437-000-0-0-1275859195<\/u><\/a>
часть 13: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-30-00000442-000-0-0-1284372972<\/u><\/a>
часть 14: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-0-00000505-000-0-0-1291456361<\/u><\/a>
часть 15: http://www.siforum.borda.ru/?1-2-0-00000508-000-0-0-1295455185<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.03.11 19:19. Заголовок: ОВЕН пишет: Только ..

ОВЕН пишет:

цитата:

Только что пришел очень интересный ответ из МинСтроя. Лед тронулся, господа!

Ну наконец-то. А то мы тут все извилися. Еще Диоген говаривал, что "Из МинСтроя - это сильно", они могут ого-го. Незабудьте написать куда подъезжать за ключами.

 Отправлено: 02.03.11 19:23. Заголовок: Вопросу- лидеров у н..

Вопросу- лидеров у нас нет! А про наичестнейшего и наикристальнейшего-я не против! ШУТКА
Как говорит ВВ Ж- нет,не был,не замешан!
Грядут приятные для нас перемены!

 Отправлено: 02.03.11 19:38. Заголовок: Вам к Синицыну, ве..

Вам к Синицыну, ведь он вместе с Пажиным Д. и А. Долбилиным претендует на пост председателя ТСЖ.
( Заметьте опять пост председателя-любит он это дело)...

 Отправлено: 02.03.11 20:02. Заголовок: ОВЕН пишет: Правиль..

ОВЕН пишет:
Правильно,вексель дает право на деньги,но не на квартиры. Может произойти и такое:дом построен, тебе по этому векселю выплатят твою зачтенную сумму и все...( ни в коем случае не желаю этого никому )


-Местный вам уже ответил:
местный пишет:
ОВЕН, вексель уже предъявлен к оплате и погашен. Нет их у бывших СИшников, но есть факт исполнения своих обязательств по оплате суммы равнозначной взносу в КТ СИ. Что здесь непонятного?

-Действительно,чего же непонятного???При каком случае вам могут выплатить зачтённую сумму?ОВЕН,подумайте и ответьте,раз вы допускаете этот случай.Что должно произойти?И ещё, вексель даёт право на деньги в том случае,если у вас он на руках и застройщик его обещает погасить в конце строительства,но тогда у вас и договор будет не по 214 ФЗ.,то есть не "Долевого участия в строительстве".В нашем случае,всё по-другому.Поговорите с вашим юристом,либо он вам что-то не так объяснил,либо вы что-то не так поняли из его слов
-По поводу 19 этажей и фундамента,ну во-первых по проекту Риндайла здание закладывалось не 16, а 17-этажное.Во-вторых,да будет вам известно,что когда расчитывается прочность фундамента на определённую нагрузку,то всегда делается запас по прочности.причём довольно хороший.Поэтому эти дома не только 19 этажей выдержат,но и более.Что касается прохождения экспертиз,то это дело времени.Никогда вы не получите заключение экспертиз и разрешение на достройку 2 лишних этажей,если нормы по безопасности нарушены.Гончаров никогда бы не стал эти этажи надстраивать,зная.что экспертизы проект не пройдёт из отсутствия запаса по прочности.Поймите,выкинуть деньги на постройку 2 этажей,чтобы потом их успешно разломать,-это не в его стиле.Деньги(тем более немалые) на ветер,-этим занимаются другие люди,но не Гончаров.

ОВЕН пишет:
А теперь ты хочешь сказать ,что преференции,которые получил г-н Гончаров от Администрации только за свой ум, а не за то,чтобы решить проблемы с обманутыми вкладчиками

-А вы думаете,что нет???? Я вас огорчу,если бы Администрация состояла бы из умных людей,то тогда бы было подписано доп соглашение,в котором участвовали бы чёткие цифры, а именно,сколько и чего выделяет Администрация Риндайлу и сколько конкретных метров и на каких условиях(доплаты,без доплат) в цифрах,Риндайл предоставляет вкладчикам с кол-вом либо в метрах либо в человеках.А так,раздолбаи из Администрации,а особенно Байдуков написали хрень и взамен могут получить такую же хрень.Некое общее абстактно-невнятное.
Если Администрация не оговорила что конкретно она предоставляет, и что взамен конкретно в цифрах предоставляется вкладчикам,то как можно что-то конкретное в цифрах требовать с того же Риндайла,да ещё и требовать условия предоставления????
А с тем,идти на доплаты или нет,это пусть решает каждый,-только так и никак иначе.Я говорил,яслей нет,все взрослые и "включать дурака" уже "не прохонже".Тут вопрос в другом.можно не соглашаться на доплаты,а Риндайл будет не соглашаться на бесплатное предоставление квартир.И кто с чем останется????Риндайл останется со своими построенными квартирами.которые он рано или поздно продаст.А с чем останутся несогласные?А несогласные могут остаться со своим нежеланием и договорами с КТ СИ(не дай Бог конечно)Лично я не желаю,чтобы такое произошло с людьми.

 Отправлено: 02.03.11 20:15. Заголовок: ОВЕН пишет: D-siriu..

ОВЕН пишет:
D-siriusu!
А про договор аренды земельного участка № 28 от 27.03.2002г между Администрацией и ООО "Риндайл" на срок с 01.04.2002г по 31.12.3003г что ты скажешь?
А через два месяца - новый договор от 15.05. 2002г договор №34 на срок с 15.05.2002г по 15.05. 2008г.
Строительство нашего дома из 3-х корпусов -сплошное нарушение с самого начала...
А нарушают как правило, умные люди,у глупых ума не хватит !


Абсолютно согласен,ещё какое нарушение.Получается одновременно существовало 2 договора Аренды земли на один и тот же участок.Правда формально,кадастровые номера у участков разные.НО,вы опять не дооцениваете ум одного и глупость другого,а именно,-кто по-вашему распоряжается землёй и выносит решение о предоставлении земельного участка в аренду с подписанием договора аренды???Вот к тому все и вопросы.А застройщик спокойно скажет,что его обманули и предоставили участок с такими проблемами.Застройщик кто?-это строитель,ему дали участок,он на нём строитю.А вот с кадастровыми номерами,с номерами договоров аренды и т.д.,-это вопросы к Администрации.Поэтому тупорылый Байдуков прикрыл свой зад разными кадастровыми номерами.Формально,по закону,-хрен подкопаешься.НО,ещё раз тут дураком оказывается только Байдуков и вопросы земли и предоставления её в аренду-это вопросы Администрации. Немного позже,это стало вообще вопросом Администрации всего Люберецкого района(когда-то глава -Ружицкий) и остаётся так до сих пор.
Учитесь у тех,кто умный,чтобы не быть Байдуковыми.Я же говорю,что мы,в том числе в судах,учились быть умнее.. И всё равно нам слишком далеко.........

 Отправлено: 02.03.11 20:57. Заголовок: val пишет: Зачем же..

val пишет:
Зачем же его адвокат ходит, если Риндайл не ответчик, а 3-я сторона? И иск к КТ СИ о признании договора, заметьте, с КТ СИ, договором долевого участия. Почему он возражает против признание наших договоров с КТ СИ долевыми, если .....

Если иск к КТ СИ,то я бы на его месте не возражал бы,...почему он возражает?-спросите у него.....

val пишет:
Так для чего адвокат Риндайла таскается по судам, если нам Риндайл ничего не должен и мы не с Риндайлом вообще судимся? Значит, "рыльце в пушку"!

-Да,ну конечно,веде негодяи и враги..... Я предполагаю,что следом за признанием договора долевым,вы же будете судится с Риндайлом о понуждении его к перезаключению договоров,вот он и пытается оградить себя от лишних хождений по судам....,которые будут проиграны,но ему на них всё равно придётся являться,дабы исключить вынесения решений без его участия с возможным ущемлением прав Риндайла.

val пишет:
Что ж это судья такая глупая, что принимает решение, не разобравшись, а доверяя вашему адвокату, которая, как вы сейчас утверждаете ..

-Нет,это не судья глупая,это адвокат была слишком опытная и умная в меру.А как вы думаете,она мне выиграла суд,что признала за мной право собственности на объект незавершённого строительства(то есть я был уже даже не дольщик,а собственник "незавершёнки)????Замечу,что такое можно признать,когда ваш этаж и квартира уже построены...А когда наша адвокат-ша это признала,был только фундамент....Тут вопрос к судье и к мастерству адвоката.Но главное-то не в этом.а в том,кто по договору должен был бы мне эту собственность по окончании строительства передать.А это получалось КТ СИ.Вот и всё,-ты врде собственник незавершёнки,которая никогда не будет построена и передана.....

val пишет:
Или Вы такой глупый, что не могли отстоять своих исковых требований, а теперь всё сваливаете на бедную адвокатшу, забыв, что она Ваши интересы отстаивала? Вы так прогнулись перед Риндайлом, что даже боитесь сказать, что это были Ваши исковые требования и что не ...

-Вы опять(ёлки-палки в который уже раз) ничего не поняли.Та же адвокат-ша нам посоветовала,что если Риндайл будет предлагать решение вопроса с доплатой,то это самый лучший и правильный вариант.Она-то не дура,и поняла перспективы судов.Рано или поздно,всё равно всё вернулось бы к суду с Риндайлом,а что ещё хуже ,-к суду с дольщиком,который уже купил у Риндайла квартиру.Это может быть частное лицо или юридическое лицо. 100%-й выигрыш будет за ним.У него нормальный договор по 214 ФЗ,он все обязательства перед Риндайлом исполнил,а вот о вас этого судья не скажет.Покупали вы квартиру не у Риндайла.Риндайл за построенную квартиру НА СВОИ ДЕНЬГИ,от вас и от КТ СИ денег не получал.Хотите доказать обратное??-вперёд,флаг вам в руки,попробуйте в любом суде доказать,что КТ СИ перевело на объект именно ваши Ф.И.О. (конкретные инициалы)деньги.А потом,будете требовать с РИндайла.чтобы он выкинул с объекта одного из 15 дольщиков или соц.незащищённых,которых Риндайл взял на объект без доплат в рамках переведённых от КТ СИ денег.Нефиговый оборот???Хотите этого????Тогда,вперёд,флаг в руки и барабан на шею........НО суды эти вы проиграете.

val пишет:
а Вы, ведь Вы судились и иск был Ваш! Вы просто проиграли, потому, что не сумели доказать, а не потому, что ошибались!
Это теперь Вы хотите ввести людей в заблуждение! Сами-то Вы не заблуждаетесь, т.к. "работа у Вас такая", "заказная"! И ни для кого это не секрет!
А по поводу Ваших пространных излияний (язык не поворачивается назвать их объяснениями) - так НЕ ОПРАВДЫВАЙТЕСЬ! БУДЕТ ВАМ! ПРОСТО ЖДИТЕ,пока время всё расставит на свои места! ВРЕМЯ - ЛУЧШИЙ СУДЬЯ!

-Иск был наш только по одной причине,-Риндайл не известили,точнее извещение прислали по неправильному адресу.Позже же при нормальном рассмотрении,всё встало на свои места.Тем более,что наша адвокат-ша схитрила насчёт застройщика и выцарапала решение,которое всё равно ничего бы не дало.Он(иск) мог быть нашим только по недоразумению,поэтому итог был правильным и логичным.Судьи могут опираться только на статьи закона.
Ваш мозг болен и достаточно серьёзно,я не нуждаюсь ни в чьих заказах.Мне они не нужны,у меня хватает своей работы и подработки меня,в отличие видимо от вас,- не интересуют.Я пишу то.что думаю,тем более я тогда отвечал человеку,который задавал мне вопрос,поняв всю ситуацию и поняв всю бесполезность вашей ИГ.
Ребята,ну делаете вы как Антон Беляков себе карьеру в политике,-ну так и делайте её дальше.Ходите по митингам,светитись на телевидении,дружите с КПРФ и Татьяной.Кто ж вам запретит....Людей то,которых хотят просто получить квартиры,-пожалейте хоть немного..
Я отвечал той женщине.которая хочет получить квартиру и всё уже и без меня сама догадалась и поняла,а вы тусуйтесь дальше на митингах и в клубах по интересам-типа сайта "однодольщики".Есть ещё "Однокласники", "Однолюбовники", и много других подобных "Одно...."Вам хватит с лихвой..
Время-лучший судья,-это неоспоримо.Правда есть судья по-лучше,-тот,что над временем..Ну да ладно и времени будет достаточно..Время показывает.что Риндайл свои обязательства по строительству 2 корпуса соблюдает,а вы пока людей кормите только пустыми лозунгами,написанными большими буквами.Риндайл своим дольщикам будет предоставлять квартиры.А что своим последователям предоставите вы???Большие буквы с плакатными призывами про митинги и баррикады????

 Отправлено: 02.03.11 21:27. Заголовок: val пишет: Извольте..

val пишет:
Извольте дождаться конца!

-Главное,чтобы это был конец чего,а не кого.Хотя властям последнее гораздо выгоднее.У них принцип простой :"Баба с возу,кобыле легче"

val пишет:
ВЫ, ПРОДАЖНЫЕ МАРИОНЕТКИ, НЕ МОЖЕТЕ БЫТЬ СОВЕТЧИКАМИ!

-Да ну конечно,мы ваще шпиёны всех иностранных разведок.И задание у нас сидеть и давать вам советы.......У вас мания,смотрите,санитары в белых халатах могут подкрасться незаметно.Ещё лет пять с таким воспалённым сознанием и они тут как тут... уже руки завязывают....

val пишет:
Все видели, чем заканчиваются ваши советы! Сначала - вымогательство денег для вступления во всякие многочисленные НП, потом согласование Соглашений без учёта мнений вкладчиков, а в результате - все люди "за бортом", а вы "с квартирами". Вы эту схему выработали сознательно! Но учтите, что "на чужом несчастье своего счастья не построишь"! Как вам совесть позволяет после этого ещё лезть со своими, якобы, советами?! А лезете именно потому, что совесть обличает, хотите сохранить мнение о себе "хорошеньких"! Но хотя бы себе-то врать не надо! А люди о вас уже давно сложили мнение! Предали - так и сидите со своими "хозяинами", которым вы служите! Не лезьте к людям, которых вы предали! Просто слов нет! Это же надо настолько всё в себе продать, чтобы набираться наглости опять пытаться искать к себе доверие у тех людей, которых сами же предали! ПРОТИВНО!

-Мы НП не создавали....Это вы мимо. Схему мы никакую не вырабатывали.., это ваше воображение (санитары уже подкрадываются,оккуратней.)
Все люди не "за бортом".Кто хотел,договоры перезаключили.Насильно никогоне тащили и тащить не будут.Если оно вам не надо,то и не надо...
Насчёт "На чужом несчастье счастья не построить",-это вы Карасёву говорите.Деньги ваши у них.Я ваших денег не брал,обещая вам квартиру и прценты по вашему "вкладческому" договору,что на первой странице у вас прописаны.Так что это ему в тюрягу "До восстребования..."Или что,проще найти вокруг виноватых,чем признать свою глупость,когда вы отдавали деньги в КТ СИ??
Про совесть и про советы,-это вы к себе обратитесь,когда будете очередные лозунги заглавными буквами писать и людям,кто ещё не понял вешать эту ахинею на их уши.
Про мнение,которое якобы хочу сохранить,-это не ко мне.Мне всё равно,кто и что обо мне думает.Те нормальные люди,с кем я общаюсь,имеют обо мне мнение и оно нормальное и мне этого достаточно.Те безумные,которые чего-то там обо мне думают,меня не волнуют.Пусть думают,что хотят,это их право....
Кого я предал конретно,уточните и вчём было предательство?Те люди,кто хотел квартиры,получили совет,исходя из опыта.в том числе в судах.Они договоры перезаключили.Те,кто как вы заинтересованы в политической карьере,-занимаются этой карьерой.Продолжайте дальше, у вас на этом поприще всё получается.
И наконец,я доверия ни у кого не ищу.Оно мне за ненадобностью,ваше доверие.Те нормальные.кто меня знает,те доверяют настолько,насколько они меня знают.А искать доверия у кого-то,мне не нужно.Зачем оно мне,выисканное специально?Вот вы мне не доверяете,ну и славно,мне и не нужно ваше доверие,можете быть спокойны.
Те.кто обращаются,как та женщина,получают ответ о реальной ситуации.а дальше сами принимают решение.Вы видите ситуацию по-одному,я по-другому.Вам кто-то доверяет,-замечательно,я рад за вас.Мне тоже кто-то доверяет, и это тоже замечательно.
Насчёт противно,так это ваше мнение.Вы даже себе наверное не представляете,как возможно кому-то противны вы.Но ведь это мнение тех людей,кому вы противны.Что же тут поделаешь,в этой жизни обязательно кто-то кому-то противен.
Я же писал цитату из"12 стульев": "Мадам,наши взгляды на жизнь диаметрально противоположны,.... и разошлись,как в море корабли"......

Не переживайте,так бывает....

 Отправлено: 02.03.11 21:46. Заголовок: ОВЕН пишет: А про ..

ОВЕН пишет:

цитата:

А про наичестнейшего и наикристальнейшего-я не против!

А репутация наичестнейшего и наикристальнейшего не присваивается автоматически на основании утки на форуме о том, что нЕкто нЕкую непонятно чем искушал, но она не поддалася. Может ваша "честность" из категории - "честный не потому, что не беру, а потому, что не дают".

 Отправлено: 02.03.11 21:53. Заголовок: Из всех "излияни..

Из всех "излияний" d-siriusa "сухой остаток":
"Умный Риндайл всех обманул, но ему всё "ни по чём"! От такой "крутой парень", что хоть вы и правы, хоть вас и обманули, и вы являетесь обманутыми дольщиками, а он является мошенником, он всё равно победит! Ведь он же такой умный! Он всех побеждает! Так что сидите "в замазке" и не высовывайтесь! Радуйтесь, если он вам продаст квартиру за её полную стоимость! И то, если ещё захочет!"

Ваш девиз: "КЛАНЯЕМСЯ НЕГОДЯЕМ!", "СПАСАЕМ СВОИ ШКУРЫ"!

ОПОЗОРИЛИСЬ ВЫ СО СВОИМИ "БЕЗ ПРИНЦИПАМИ"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 02.03.11 21:53. Заголовок: d-sirius пишет: раз..

d-sirius пишет:

цитата:

раздолбаи из Администрации,а особенно Байдуков написали хрень и взамен могут получить такую же хрень

Дело всё в том, что получают, а точнее не получают люди, а не Администрация, а Риндайл этим воспользовался в целях своей прибыли и в ущерб вкладчикам. Ведь не для него же выделяли преференции! Когда он их получал, он что, этого не знал?! А вот получив, забыл и делает вид, будто и не знал. Кто он в таком случае? Жулик или "нечистоплотный предприниматель"? В любом случае - ему верить нельзя! Вот вы и спрашивали: "Разве он когда-то обманывал?!" "Дурочку" не гоните!!!!!
d-sirius пишет:

цитата:

Если Администрация не оговорила что конкретно она предоставляет, и что взамен конкретно в цифрах предоставляется вкладчикам,то как можно что-то конкретное в цифрах требовать с того же Риндайла,да ещё и требовать условия предоставления????

А что Администрация оговаривала, что она дарит Риндайлу это всё "за красивые глазки", или, как вы высоко сказали: "за ум"?!
d-sirius пишет:

цитата:

не дооцениваете ум одного и глупость другого

Своими словами Вы сами показываете, какой Риндайл изворотливый мошенник! Всех обманул! Надо же! КАКОЙ УМНЫЙ!!! Только есть народная мудрость: "отольются кошке мышкины слёзы" и ещё: "не рой яму другому..."

 Отправлено: 02.03.11 21:53. Заголовок: С Масленицей! Слова..

С Масленицей!

Слова из песни Александра Морозова:

"От счастья обалдев, тоскуя или ссорясь,
в один из рядовых, обыкновенных дней
возьмите карандаш и напишите: "СОВЕСТЬ"
и вспомните, когда Вы думали о ней."

 Отправлено: 02.03.11 21:55. Заголовок: ОВЕН пишет: Вам к С..

ОВЕН пишет:

цитата:

Вам к Синицыну, ведь он вместе с Пажиным Д. и А. Долбилиным претендует на пост председателя ТСЖ. ( Заметьте опять пост председателя-любит он это дело)...

Да ты что, вот глупцы, ведь членских взносов в том ТСЖ никто не платит и платить не будет, пока дома не примут, а они понимаешь ли претендуют, наживиться хотят. И лезут, и лезут, и всё в председатели. Совести у них нет.

 Отправлено: 02.03.11 22:01. Заголовок: Вот спрашивают, заче..

Вот спрашивают, зачем ходит юрист Риндайла по судам. Поясняю, если лицо вызывают повесткой, надлежит быть и все. А почему не согласен, что договора не долвые потому что они действительно не долевые.

 Отправлено: 02.03.11 22:55. Заголовок: val пишет: А что Ад..

val пишет:

цитата:

А что Администрация оговаривала, что она дарит Риндайлу это всё "за красивые глазки", или, как вы высоко сказали: "за ум"?!

Будте любезны объясните, что вы имели ввиду под словом "Всё" - бракованный фундамент, который надо было демонтировать, небольшая оставшаяся доля Администрации, которая не была подарена бесплатно, а навешена Соглашением, нерасторгнутый контракт с КТ СИ, который до сих пор болтается, коллектор - так он передан Администрации, обманутые люди мошенником Карасевым, часть которых в ближайшие десятилетия будут ходить с плакатами под окнами жильцов после сдачи домов - поясните не скрывайте секретную информацию.
А наверное вы имели ввиду дома-призраки, которые должна была построить СИ и эти дома-призраки по вашему теперь можно очень выгодно продать, так может найдёте покупателя, у вас, судя по тому, что вы тут пишете, это должно очень хорошо у вас получится.

 Отправлено: 03.03.11 14:29. Заголовок: val пишет: Из всех ..

val пишет:
Из всех "излияний" d-siriusa "сухой остаток":
"Умный Риндайл всех обманул, но ему всё "ни по чём"! От такой "крутой парень", что хоть вы и правы, хоть вас и обманули, и вы являетесь обманутыми дольщиками, а он является мошенником, он всё равно победит! Ведь он же такой умный! Он всех побеждает! Так что сидите "в замазке" и не высовывайтесь! Радуйтесь, если он вам продаст квартиру за её полную стоимость! И то, если ещё захочет!"

Ваш девиз: "КЛАНЯЕМСЯ НЕГОДЯЕМ!", "СПАСАЕМ СВОИ ШКУРЫ"!

ОПОЗОРИЛИСЬ ВЫ СО СВОИМИ "БЕЗ ПРИНЦИПАМИ"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

-Беда.санитары у вас уже за спинойготовят успокоительное для мозга.
Риндайл никого из вас не обманывал.Вы деньги отдали Карасёву,который вас и обманул,кстати обещая вам квартиры,-радуйтесь своему счастью.
Так что вы непроходимо неумны,раз не понимаете этого,считая как вы пишите,что вы правы.Вы не правы,потому что отдали деньги в магазин "М-видео", а требуете предоставления вам мебели из магазина "Икеа",причём явно убеждённые,что "Икеа" вам должна.Вы вообще-то с головой в дружбе???Это для вас видимо нормально по жизни,-отдавать деньги одним, а требовать с других.ВЫ же у насв этом случае не мошенник,а честнейший человек.Это просто все вокру вас негодяи,включая Риндайл.-сволочи и пройдохи.А вы наипринципиальнейший и честнейший человек.Правда по вашим действиям всё указывает на то.что вы хотите славы Антона Белякова,по сему и кормите людей плакатными лозунгами.Но Риндайл для тех,кто с ним договоры перезаключил за 2 года квартиры построил.А вы всё продолжаете своих слушателей кормить лозунгами да митингами.Это конечно всё от той же вашей честности.Вопрос, хватит ли у вас честности потом людям сказать.что вы их завели в тупик и оставили без квартир????
Так что кормите и дальше людей лозунгами.

 Отправлено: 03.03.11 14:33. Заголовок: ..

d-siriusu!
Да,вы НП не создавали, вы создали кооператив и судились с ООО "Риндайл",чтобы он вам отдал 6000кв м, в ущерб другим вкладчикам. Вы хотели решить проблему узкого круга вкладчиков.
Но у вас ничего не получилось! Суд проиграли, а на деньги кооператива отсудились, и затем на льготных условиях( т. к. привели с собой вкладчиков из кооператива) согласились на доплату. А договаривалась с г-ном Гончаровым та же адвокатесса.
У Николаева И (30%оплата) и Пажина Д (50%оплата) по договору была 1-кв-ра. Они ее продают и покупают двушку. Тоже на льготных условиях, скорее всего, во всяком случае только по договоренности с Гончаровым В. Б., опять же в ущерб другим вкладчикам.

 Отправлено: 03.03.11 14:40. Заголовок: Вопрос к Местному: П..

Вопрос к Местному: Правда ли ,что ООО " Риндайл" судится с Рег. палатой?Что за иск он предъявляет?

 Отправлено: 03.03.11 14:49. Заголовок: Бракованный фундамен..

Бракованный фундамент творение не СИ. Не расторгнут контракт по решению Арбитражного суда,почему читайте в решении.Обмануты люди не только Карасёвым .Достаточно внимательно прочесть документы.Риндайл с Администрацией Октябрьского одна шайка-лейка.Всё произошедшее- их сценарий.За Риндайлом стоит ОЧЕНЬ крутой ДЯДЬКА,Риндайл его " прокладка".Интерес ДЯДЬКИ-5 штук баксов.Байдуков не глупец ,свои интересы он поимел ,всё остальное-работа на публику .ПАЦАНЫ ! Вас же просили не беспокоить. Довольно вешать лапшу на уши. "Гуляйте" на своём форуме и блистайте там УМИЩЕМ. Удачи.

 Отправлено: 03.03.11 14:52. Заголовок: Делюсь информацией ..

Делюсь информацией : Все махинации Гончарова прикрывал - КОЗАКОВ- сенатор от Ростовской области, Председатель комиссии по федеральному строительству,
Руководитель объединенного энергитического комплекса г Москвы..?????????

 Отправлено: 03.03.11 15:17. Заголовок: НЕМНОГО ИСТОРИИ.... ..

НЕМНОГО ИСТОРИИ....

Как появились пострадавшие дольщики.
Опубликованна на 21-Feb-2011, 21:59 Обновлена: 3 час. назад Рында Путина
Категория: Все статьи » Дольщики

История уходит корнями примерно в 2003 год, когда начались переговоры между двумя очень крупными финансово-строительными группами, одна из которых обладала значительными активами в строительном комплексе Москвы и контролировала, по некоторым данным, более 50% его, а другая структура хотела приобрести эти активы, причем речь идет не только о строительных мощностях, а обо всем комплексе производства - доставка, хранение строительных материалов, заводы по производству ЖБИ, поставщики цемента и бетона, кирпича, металлоарматуры для строительства...

Так вот, одна компания имела огромный сегмент строительного рынка. Другая компания после определенных баталий, в том числе после скандальных публикаций о руководителях первой, договорилась, сошлась с первой в цене и приобрела эти активы.

После этого, получив контроль над таким большим куском строительства Москвы, новые владельцы поставили перед собой задачу добиться контроля над еще большим сектором московской строительной экономики. Повели они себя очень агрессивно и организовали системное нападение на своих конкурентов по рынку по трем направлениям. Нападение было ориентировано прежде всего на выдавливание с рынка средних и мелких (по строительным меркам, конечно) строительных компаний. Нападение было направлено на финансово- промышленную корпорацию СНЭП (?) "Социальная Инициатива". "Социальная Инициатива", надо сказать, вообще давно беспокоила всех конкурентов, потому что самой политикой компании закладывалась наценка по себестоимости строительства не более 10-15%. Это официальные данные, и, наверное, есть некоторая погрешность, но, в любом случае, даже если эта погрешность составляет еще столько же, общая рентабельность была не больше 30%, а вернее всего - меньше. Причем рентабельность у конкурентов составляла 100-150% и в таких условия "Социальная Инициатива" имела бешеные темпы развития. Компания существовала примерно около 10 лет и за это время она развилась до того, что сдала в эксплуатацию за последние годы своего существования около 500 000 м2 жилья, то есть около 30 000 человек въехали в квартиры. Только в центральном аппарате работало около 1500 человек, вместе с региональными офисами до 5000 человек, а с поставщиками до 100 000 человек было задействовано в работе корпорации.

Амбициозные планы "Социальной Инициативы" упоминали 5 000 000 м. При этом компания работала в 140 городах России, общее количество строящихся объектов было около 300. Это был огромный монстр, и за счет того, что компания работала на обороте, на объемах, а не на наценках, она чрезвычайно энергично развивалась, чем, конечно, путала все карты своих конкурентов, которые предпочитали работать в сегменте дорогой недвижимости.

Так вот, наступление лоббистами было организовано по 3 направлениям. В 2004 году они одномоментно подняли цены на основные строительные материалы в 2 рааз и более - цемент, бетон и строительный металл. Как следствие, выросли цены на ЖБИ.


Одного увеличения цен было бы недостаточно, чтобы возник тот системный кризис, вторым действием стало внесение в Государственную Думу депутатами Боосом и Хинштейном, заместителем председателя комитета по строительству и наукоемким технологиям, первой редакции 214 закона. Закон этот был необходим лоббистам только для того, чтобы протащить всего лишь одно короткое предложение - ввести солидарную ответственность банков и застройщиков. Это означает, что банк, давая кредит застройщику на строительство, не только рискует тем, что застройщик может не рассчитаться по кредитам, но и несет ответственность по обязательствам заемщика. То есть, по этой норме, банки, давая кредит строителям, начинают отвечать своими активами перед, например, дольщиками. Когда эта норма была введена, единственное, что могли сделать банки для уменьшения риска - это перестать давать кредиты строителям, и таким образом на рынке наступила финансовая стагнация.

Однако и этого было бы недостаточно, чтобы так сильно подрубить рынок, потому что оставалась еще возможность продавать квартиры на строящихся площадках и из этих денег финансировать дострой. Той же группой было инициировано массированное информационное наступление на рынок, суть этого наступления заключалось в непрерывной подаче информационных материалов, из которых явствовало, что цены, которые существовали в тот момент на рынке, приблизительно 1100-1400 (чего за что?), являются сильно завышенными, и что в ближайшее время следует ожидать падение цен на рынке московской недвижимости. В результате многие из тех, кто планировал приобрести недвижимость, отказались от этой покупки, и продажи на рынке упали. Эта паника коснулась не только тех, кто хотел купить, но и тех физических и юридических лиц - банков, финансово-промышленных групп, которые обладали вложенными в жилую и нежилую недвижимость средствами. Поддавшись панике, многие из них попытались реализовать на рынке свои активы, предполагая, что могут упасть цены. Даже экспертное сообщество было настолько введено в заблуждение, что многие финансовые и банковские эксперты рекомендовали срочно избавляться от недвижимости. Это привело к тому, что, помимо непродающейся на рынке недвижимости в сдающихся домах, еще и стали продаваться квартиры юридическими лицами. Выбрасывая квартиры на рынок, те видели, что квартиры не продаются вообще. Это вызывало панику, желание еще больше снизить цены, и на рынке началось целое столпотворение.

Ситуация выглядела так: вначале строители, после внезапного повышения цен на стройматериалы, метнулись в банки за кредитами. Банки им отказали. Тогда они попытались продавать. Продажи встали. И в этот момент и наступил глобальный кризис на рынке.

Все выходили из ситуации по-своему. Те, у кого были крупные финансовые резервы, то есть крупные компании, многие из которых, к тому же, знали об этом плане, поскольку были участниками этого заговора, имея хороший финансовый менеджмент, перераспределили активы, стали строить несколько медленнее, но при этом не оказались на грани банкротства. Мелкие же предприятия стали снижать цены, чтобы хоть как-то находить финансирование, те же, кому продавать было нечего, допустили двойные продажи, решили, что будут продавать одно и то же по несколько раз, привлекать деньги с мыслью, что потом достроим - разберемся, в конце концов деньги вернем. И все они пали жертвами заговора. Общий процент компаний, которые ушли с московского и областного строительного рынка, составил примерно 20% рынка, которые немедленно были захвачены организаторами заговора. Странным образом в число пострадавших вошла "Социальная Инициатива". Не потому, что она относилась к мелким компаниям, а потому, что, как было сказано, рентабельность ее строительства была в несколько раз меньше рентабельности других компаний, и в нужный момент финансовых резервов не хватило. (Эти две фразы - мои - АЛ)

Так запланированным "небольшим" неприятным последствием стали те самые сотни тысяч пострадавших граждан по всей стране. А все произошло из-за банальных денег, правда денег очень больших.

На этом организаторы заговора не остановились. Началась драка за активы тех компаний, которые были искусственно сделаны несостоятельными, за строительные площадки... Прежде всего началась охота за активами "Социальной инициативы". По данным руководства самой "Социальная инициатива" она сегодня обладает долгами приблизительно на 1 миллиард (30 миллионов долларов) а активами на 10 миллиардов (?). При этом имеются несколько сотен действующих строительных площадок, которые формально не обладают никакой стоимостью, а фактически они стоят с учетом упомянутых взяток до 20% от стоимости дома.

Они подверглись рейдерской атаке со стороны Московских рейдеров и в этой атаке снова были задействованы лоббистские ресурсы Государственной Думы. Сначала было инициировано уголовное преследование руководства "Социальной Инициативы", был арестован Карасев. Таким образом, конкурент был выведен с рынка, но это был не конец. Через какое-то время был создан экспертно-аналитический центр "Доступное жилье" при Государственной Думе. Создан он был той же группой депутатов при фракции "Единая Россия", снова фигурировал Хинштейн, Московские депутаты Рязанский, Драганов (?), Гребенников, никого немосковского. Они стали действовать в двух направлениях. Первое направление - нужно было срочно вернуть банковское финансирование на рынок. Они протащили вторую редакцию закона, которая отменяла ими же введенную поправку о солидарной ответственности. Нужно было вернуть игроков, которые играют на повышение квадратного метра. Огромное количество московской недвижимости сегодня покупается не для жилья. Оно покупается как вложение средств. Если вспомнить опыт финансовых лет 2004-2006, то мы увидим, что рентабельность при вложении средств в Московскую недвижимость составляла до 150% годовых. Это понимали все финансовые аналитики, и деньги финансово-промышленных групп закачивались в недвижимость. Этих денег было очень много. Квадратные метры превратились в фишки, в акции, которые чем больше дорожают, тем выгоднее их владельцам. Причем рост цен недвижимости был одинаково выгоден как тем группам, которые скупали недвижимость, так и тем, кто ее строил. И те, и другие играли на повышение. В результате этой безудержной гонки, в которой опять же пострадали граждане, желающие жить в этих квартирах, цены выросли до немыслимых размеров и Москва стала самым дорогим по стоимости жилья городом на планете.

Для того, чтобы этот рост произошел, те же самые Хинштейн и Московские единороссы отменили солидарную ответственность, ввели 214 закон во второй редакции, и на строительный рынок потекли огромные деньги, которые стали крутиться и увеличивать стоимость недвижимости Москвы.

Надо напомнить, что это стало чрезвычайно выгодно для той самой финансово-промышленной группы, контролирующей Московский рынок. Это была даже не миллиардная, а "многодесяткомиллиардная" сделка. Сегодня, грубо говоря, есть группа физических лиц, которая контролирует до 70% строительного рынка в Москве, и, образно говоря, может принимать решение о том, сколько завтра будет стоить квадратный метр. Это почти акции АО "МММ", где, если помните, Мавроди сам принимал решение о том, сколько теперь стоят его акции. То же самое сейчас происходит с рынком недвижимости. И чем больше дорожает недвижимость, тем больше туда вкладывают деньги регионы, зарубежные инвесторы, которые стремятся получиться максимальную прибыль. И тем больше им всем выгодно, чтобы она дорожала, и она дорожает непрерывно и быстро.

Вторым направлением, после возвращения денежного потока, которым занялись лоббисты, был все тот же отъем от "Социальной инициативы" и окончательное ее уничтожение. После того, как Карасев был арестован, во многих СМИ, причем с пометками "на правах рекламы", то есть размещенные за деньги, постоянно появлялись материалы о том, что Карасев - мошенник. Все это заставляет задуматься, зачем печатать, тем более за деньги, статьи о том, что человек мошенник, если он действительно мошенник. Стало быть, это кому-то нужно. Однако это происходило и происходит по сей день. Кто это делает? Все те же Московские лоббисты, которые создали экспертно-аналитический центр и попытались инициировать банкротство "Социальная инициатива", используя ресурс Государственной Думы, пытались поставить своего арбитражного управляющего и переуступить аффилированным структурам эти активы.

Тогда в дело вмешалось движение дольщиков, и эту ситуацию не допустили.

Потом у них появился конкурент. Жена Карасева, Наталья Ивановна Карасева, договорилась с другой группой лоббистов, немосковских, а именно с мужем внучки бывшего президента Ельцина, неким Жилинковым, который взялся привнести в "Социальную инициативу" большие финансовые средства с тем, чтобы достроить активы. Он брал на себя обязательства перед дольщиками, и он категорически выступал против банкротства "Социальной инициативы", он делал экспертизы, он с документами в руках доказывал, что компания не является банкротом, потому что подтвержденных обязательств на 1 миллиард, а активов на 10 миллиардов.

Что с ними стало, тоже понятно. На него в прессе накинулся тот же Хинштейн, нетрудно вспомнить его статью "Зять и поделить" (имелся в виду внучатый зять президента), где он намекал на имеющийся след бывшего президента Ельцина в активах "Социальной инициативы", громил почем зря Карасева и в конце концов они добились того, чтобы были арестованы жена и дочь Карасева. С этого момента они в значительной степени расчистили путь к активам "Социальная инициатива".

Арестовав жену Карасева и отбившись от Жилинкова, те же москвичи, посредством организованного ими же ранее при их лоббизме банкротства ЗАО "Социальная инициатива", постановке туда аффилированного с ними арбитражного управляющего Адамова, с помощью ряда юридических компаний, а именно "Нелидов и партнеры" и "Яковлев и партнеры", они организовали введение в руководство коммандитного товарищества "Социальная инициатива" своего человека. Они без процедуры банкротства сместили Жилинкова, сместили созданный (в том числе с участием некоторых вкладчиков "Социальной инициативы") совет директоров и поставили своего генерального директора. Первое, что сделал он, придя на свое место, это переуступил через службу судебных приставов 14 дорогостоящих объектов "Социальная инициатива" ряду аффилированных структур по смешным ценам. Строительные площадки на несколько сот квартир были переуступлены за 30-50 тысяч долларов. Это цена однокомнатной квартиры в дальнем Подмосковье.

Они понимали, что эта история может, как говорится, не прокатить. Чтобы окончательно подгрести под себя активы "Социальной инициативы" они задумали другой ход. Они придумали написание нового законопроекта закона о реструктуризации строительных компаний и созданий федерального агентства реструктуризации, так называемого АРСО. Лоббистами этого законопроекта стали все те же Хинштейн, Рязанский, Гребенников, который возглавил специально созданное общероссийское движение "союз собственников жилья", созданный при фракции "Единая Россия". Создать это движение пришлось потому, что нужно было обязательно вести общественное наблюдение за работой АРСО, да и президент сказал, что нужно непременно работать с общественными организациями дольщиков. Поэтому они быстро сляпали себе собственную организацию дольщиков, которая после принятия закона, по-видимому, войдет как некая общественная наблюдательная структура за работой АРСО. Тут очень сильно пригодился адвокат Кучеренко, который, с одной стороны аффилирован со строительными компаниями, с крупным бизнесом, это очень дорогостоящий лоббист, плюс у него есть ореол популиста, умеющего общаться с населением. Он должен был сгладить социальность протеста, с чем почти справился.

Суть закона заключается в том, что АРСО должно забрать все проблемные стройплощадки, включая площадки СИ, за которые они так долго борются. Только на "Социальной инициативе" АРСО собирает стройплощадок на 10 миллиардов долларов. По закону, который написали Хинштейн с Кучеренко, они должны будут выплатить не более 500 тысяч рублей на каждого пострадавшего "Социальной инициативы". Нетрудно посчитать, что даже если пострадавших 30 тысяч, получится 60 миллионов долларов. Только на "Социальной инициативе" они зарабатывают гигантские деньги. При этом закон написан таким образом, чтобы после его принятия никто никогда не помешал заработать эти деньги. Это новосозданная структура сама определяет, какую компанию забрать под свое крыло. При этом они привлекают бюджетные деньги, 10 миллиардов рублей, из которых 4 уходит на содержание аппарата АРСО.

АРСО по закону собирает все строительные площадки, по закону забирает бюджетные деньги, достраивает эти проблемные объекты, еще больше увеличивая рентабельность, потому что понятно, что площадка стоит одних денег, а готовая квартира стоит других денег. Они сразу же заявили в законе, что сразу же избавляются от претендентов на всю коммерческую недвижимость - гаражи, офисы... В результате АРСО становится владельцем огромного количества активов, она ни перед кем не отчитывается, она сама решает, что кому и сколько и по какой цене продать и сама же распоряжается этими активами.